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蔣莉萍：其實(shí)我今天有一個(gè)特別深的感受，這么些年來，每年能源界都有很多論壇，但是在一個(gè)對(duì)話環(huán)節(jié)有這么多地方政府的領(lǐng)導(dǎo)參加，這是第一次，從這個(gè)角度來講，我是倍受鼓舞也很受感動(dòng)。今天因?yàn)闀r(shí)間有限，這么多嘉賓，每個(gè)人發(fā)言時(shí)間希望控制在5分鐘之內(nèi)。

首先請產(chǎn)業(yè)界的各位老總，談?wù)勀銈儗?duì)于發(fā)展到現(xiàn)階段對(duì)于政策的可持續(xù)性的期待是什么？今天上午和下午其他環(huán)節(jié)中也多多少少談到一些，這個(gè)環(huán)節(jié)中再集中把你們的想法說一說；接下來請地方政府的各位領(lǐng)導(dǎo)，結(jié)合在前期推動(dòng)示范項(xiàng)目的過程中，你們所做的對(duì)示范項(xiàng)目提供的政策性的支持和未來準(zhǔn)備對(duì)光熱產(chǎn)業(yè)提供的進(jìn)一步的支持，把你們的想法分享出來；最后請業(yè)內(nèi)新能源政策研究領(lǐng)域非常資深的年輕的研究員時(shí)璟麗，她對(duì)國家新能源政策有著長期深度的關(guān)注和研究，請她結(jié)合產(chǎn)業(yè)界和地方政府的訴求，包括前期在新能源風(fēng)電和光伏發(fā)展中的經(jīng)驗(yàn)以及教訓(xùn)談?wù)勊龑?duì)持續(xù)性政策支持的見解。

首先有請產(chǎn)業(yè)界的各位領(lǐng)導(dǎo)談一下，上午金總在一個(gè)對(duì)話環(huán)節(jié)說了一句話，讓我非常感慨，他當(dāng)時(shí)說在示范項(xiàng)目中繼續(xù)前行的是英雄、退出的其實(shí)也是明智的，這句話里面應(yīng)該說五味雜陳，想請金總談一下，在你心目中，如果這個(gè)產(chǎn)業(yè)能夠很好的發(fā)展的話，從政策來講，最基本的政策支持底線是什么？

金建祥：最近各位都已經(jīng)知道，中東迪拜和澳大利亞南澳的上網(wǎng)電價(jià)已經(jīng)降到4毛5分錢（人民幣），按理說中國的電價(jià)應(yīng)該比國外更低，中國的光照資源可能不如國外，迪拜DNI是2200左右，比德令哈高10%，度電成本會(huì)因此低5%，4毛5分錢的電價(jià)加10%也就是5毛錢，如果說所有的外部環(huán)境、政策環(huán)境能夠跟國外一樣的話，那今天我們的光熱發(fā)電成本也就應(yīng)該是5毛錢了。為什么1.15元（的電價(jià)）很多單位還做不了，各級(jí)政府和中央政府都應(yīng)該好好的想一想，中國的上網(wǎng)電價(jià)是虛高，政府左口袋拿回來右口袋又放回去了。

蔣莉萍：能再點(diǎn)的更具體一點(diǎn)嗎？

金建祥：1.15元的電價(jià)當(dāng)中征稅2毛錢，銀行的貸款利息假如說是6%，央企可以便宜一些，一般的民營企業(yè)6%（的利率）還貸不到，6%的利率（算下來）差不多是3毛錢；土地的稅和費(fèi)在有些地方也非常高，今天在座的有一些地方比較低，有些地方也相當(dāng)高，像德令哈是非常高的，內(nèi)蒙古也非常高，阿克塞這個(gè)地方土地稅和費(fèi)就比較便宜。一個(gè)50MW光熱電站一年發(fā)兩億度電，它的土地稅費(fèi)是一個(gè)億，這對(duì)上網(wǎng)電價(jià)的影響也是非常大的。

這些都加在一起（的話）對(duì)電價(jià)的影響是非常大的，我們要做到平價(jià)上網(wǎng)，在座的各位在如何把發(fā)電效率進(jìn)一步提升，投資和設(shè)備成本進(jìn)一步降低以外，不在政府層面、政策層面做調(diào)整的話，光熱發(fā)電要做到平價(jià)上網(wǎng)是很難的，無論是國內(nèi)哪個(gè)地方都非常難。

蔣莉萍：謝謝金總的坦誠，所以從政策角度上，我們（光熱）成本中有很大一塊是非技術(shù)性的成本，如果按剛才金總算的帳，這塊真的比例非常大，這里邊有一部分是國家和政府部門需要去協(xié)助解決的，還有一部分是地方政府可以做的，一會(huì)兒希望在座的幾位領(lǐng)導(dǎo)能夠?qū)鹂傟P(guān)注的這個(gè)問題給予回應(yīng)。下面有請常州龍騰公司俞總談?wù)勀愕母惺芎徒ㄗh，龍騰作為項(xiàng)目投資方有什么樣的感受和建議呢？

俞科：剛才金總講了好幾個(gè)關(guān)于成本方面的考量，稅收的成本和資金成本這塊在當(dāng)前的社會(huì)環(huán)境下對(duì)于光熱的電價(jià)而言確實(shí)占了很大的影響。從企業(yè)端來講，我們也在致力于降低整個(gè)電站建設(shè)的成本，這也受當(dāng)前社會(huì)整體成本因素的影響，比如說鋼材、水泥、玻璃、熔鹽，這些產(chǎn)品都受到這兩年社會(huì)環(huán)境氛圍的影響，比如去產(chǎn)能和環(huán)保，當(dāng)然這些是國家發(fā)展必經(jīng)的道路，不可否認(rèn)主要原材料價(jià)格都有了成倍的漲幅，有些不止一倍，這對(duì)光熱產(chǎn)業(yè)也造成了一定的壓力。2016年9月份我們整個(gè)項(xiàng)目批下來包括國家政策真正給下來的時(shí)候，當(dāng)時(shí)鋼材是兩千多塊錢一噸，現(xiàn)在已經(jīng)四千多一噸了，但是電價(jià)一直沒有變。同時(shí)企業(yè)要承擔(dān)相應(yīng)的電價(jià)退坡機(jī)制帶來的問題。真正能去解決問題的（方法）就是大家去推動(dòng)技術(shù)的進(jìn)步，包括推動(dòng)產(chǎn)業(yè)鏈的規(guī)?；瘉斫档统杀?，在這個(gè)過程中很多合作伙伴也做了大量的努力跟產(chǎn)業(yè)方面的布局。

蔣莉萍：我個(gè)人感覺光熱有個(gè)很大的特點(diǎn)，就是它的產(chǎn)業(yè)鏈相對(duì)比較長，整個(gè)大社會(huì)環(huán)境和國家的其他產(chǎn)業(yè)政策的影響也會(huì)反射到對(duì)項(xiàng)目的經(jīng)濟(jì)性等等一些問題上，這確實(shí)是非常復(fù)雜的問題。這次研究來講要關(guān)注的點(diǎn)比其他的風(fēng)電、太陽能要更多一些，這是作為政策研究需要多關(guān)注的方面。

下面有請江蘇鑫晨的陳總講講，除了剛才兩位老總談的在努力降低成本方面我們所需要的政策支持以外，還有沒有其他需要中央政府和地方政府給予一些更多支持的地方呢？

陳煜達(dá)：我要支持下金總剛才的觀點(diǎn)，以迪拜的項(xiàng)目來說，根據(jù)公開報(bào)道的數(shù)據(jù)，上海電氣簽下的EPC價(jià)格并沒有低多少，與我們玉門的項(xiàng)目（價(jià)格）差不多。但是如果項(xiàng)目土地象征性的收費(fèi)，沒有其他額外的費(fèi)用，如果這個(gè)項(xiàng)目沒有17%或者16%的增值稅，增值稅意味著：玉門項(xiàng)目在25年里是50億的收入，這個(gè)部分減去造價(jià)的抵扣部分，還有34億的17%，這部分全部是要打在電價(jià)里，還有企業(yè)所得稅，還有PPA，25年和35年（的期限）差距很大，把這樣的EPC模型帶入的時(shí)候，不考慮利息、不考慮中國資本對(duì)利益的追求這方面，純粹從EPC造價(jià)角度來說也就是七毛多，但是現(xiàn)在都說光熱很貴很貴，作為業(yè)主我們覺得很冤枉，很多人說澳大利亞（電價(jià)）可以做到多少、迪拜（電價(jià)）可以做到多少，這不是業(yè)者的原因。中國的業(yè)主這幾家公司有沒有努力？在一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈大家都沒有見到過很大的情況下，我們已經(jīng)把價(jià)格做到這個(gè)份兒上，應(yīng)該說第一期的項(xiàng)目幾家都沒有準(zhǔn)備賺多少錢，還是希望打開這樣的市場，希望能夠讓國家、能夠讓政府和社會(huì)看到光熱這樣的行業(yè)是真正具有創(chuàng)造力的，我們很瘋狂，我們?nèi)ネ度氚堰@個(gè)做出來，其實(shí)從造價(jià)的角度來說，我們現(xiàn)在已經(jīng)做到全世界最便宜了，剩下的事情不是作為一個(gè)業(yè)主可以解決的，這是我說的一個(gè)問題。

第二個(gè)問題，更進(jìn)一步的降低造價(jià)，這是業(yè)主天然的職責(zé)，這是市場經(jīng)濟(jì)嘛，這幾家企業(yè)都是搞技術(shù)的，技術(shù)人員天然的本份來說會(huì)不斷優(yōu)化系統(tǒng)，我明天下午有一個(gè)主題演講，更多的也是談在技術(shù)上不斷的迭代來降低造價(jià)，包括系統(tǒng)性的設(shè)計(jì)、產(chǎn)品性的設(shè)計(jì)，通過各種角度來降低造價(jià)，我們也認(rèn)為現(xiàn)在電價(jià)相對(duì)來說是貴的，但是也希望國家明確有一個(gè)中長期的對(duì)產(chǎn)業(yè)的策略和它能夠接受的底線，這樣子我們做起來有信心、投入起來也有膽量。謝謝！

蔣莉萍：三位老總的發(fā)言以后，我突然想起來當(dāng)年也在討論關(guān)于電價(jià)，說電價(jià)很貴，電力行業(yè)人也很委屈說，

什么是電價(jià)很貴？我說到電力企業(yè)只是其中一部分，里邊有很多是稅、還有一堆搭車的費(fèi)，所以很冤枉。當(dāng)時(shí)也討論過，國外給老百姓的帳單說的非常清楚，這里邊多少多少是電力企業(yè)收的成本、還有多少多少是收的稅，所得稅、增值稅等等，還有一塊是附加，比如現(xiàn)在的可再生能源附加，都是列的清清楚楚。如果能夠把上網(wǎng)電價(jià)按照這種方式列出來，可能業(yè)界從業(yè)者心里頭的壓力和委屈是不是可以低一些，能夠讓社會(huì)各界了解到到底成本在哪里，先請幾位地方政府領(lǐng)導(dǎo)談?wù)劇?/p>

剛才看到投資者他們覺得心里挺委屈，我們做了很多努力，同樣的技術(shù)、同樣的成本在國外可以做到上網(wǎng)電價(jià)這么低，但是我們這里這么高，在這些問題上不知道在座各位能不能談?wù)勀銈兊南敕?。這里面有一個(gè)最關(guān)鍵的問題，之前跟專家也討論，對(duì)于很多地方來講，引入一個(gè)光熱項(xiàng)目，可能會(huì)有兩種定位，一種定位是作為招商引資，作為能夠創(chuàng)造稅收的項(xiàng)目，還有一種是作為產(chǎn)業(yè)的培育。這兩個(gè)不同的定位，可能地方政府的考慮是不一樣的，想聽聽在座各位的一些見解，因?yàn)楦蠹也皇呛苁煜ぃ桶凑彰麊我灰徽埜魑话l(fā)言。首選有請哈密市的張市長。今天上午孫院長也提到，好幾個(gè)地方政府圍繞光熱發(fā)電做了非常好的工作，對(duì)作為光熱基地的地區(qū)做了很好的規(guī)劃，如果做了這方面的工作也希望大家介紹一下。

張紅光：感謝主持人給予這樣的機(jī)會(huì)，更要感謝的是舉辦這次會(huì)議的主辦方，給我們一個(gè)展示哈密的機(jī)會(huì)，我談?wù)劰鉄釂栴}如何在產(chǎn)業(yè)政策上支持產(chǎn)業(yè)能夠健康發(fā)展。我來自于新疆哈密，過了甘肅就到了哈密，看到甘肅光熱項(xiàng)目之后就看到了哈密遍地光熱產(chǎn)業(yè)在發(fā)展，這就是哈密。我簡單說一些哈密這幾年的發(fā)展，哈密這幾年通過國家定位，自治區(qū)戰(zhàn)略上的支持，已經(jīng)發(fā)展成為中國的綜合能源基地，現(xiàn)在哈密一個(gè)小地區(qū)60多萬人，裝機(jī)容量達(dá)到2000多萬，其中新能源1500萬，現(xiàn)在第一條線已經(jīng)向河南送了幾千億度電，每年大概都有300到400億的電量。

哈密外送也納入國家“十三五”規(guī)劃中進(jìn)行全力的實(shí)施，當(dāng)然落點(diǎn)在哪現(xiàn)在都在搶，這次能源結(jié)構(gòu)按照孫院長設(shè)計(jì)的是以新能源為主，我們把光熱也作為重要的新能源的支撐，這個(gè)項(xiàng)目在“十三五”末到“十四五”（期間）要開工建設(shè)，這對(duì)哈密是巨大的機(jī)遇，我們也邀請今天在座的企業(yè)來哈密參觀考察發(fā)展。

關(guān)于政策的問題，光熱項(xiàng)目猶如一個(gè)剛剛出校門的大學(xué)生，需要這個(gè)家族、需要社會(huì)各個(gè)方方面面給予支持，因?yàn)樗欣碚摲矫娴闹R(shí)，但是沒有社會(huì)實(shí)踐的能力，需要幫扶，也就是說扶上馬送一程，送一程主要靠家族，家族是誰呢？我估計(jì)家族家長就是政府，大政府與小政府，（扮演角色）有爸爸、媽媽、爺爺、奶奶等等。作為地方政府，我覺得我們處在爸爸的角度上，但是又決定不了爺爺?shù)膯栴}，所以更需要爺爺?shù)闹С?，但是作為爸爸的角度?yīng)該支持企業(yè)，讓企業(yè)能夠安心，感覺到它的發(fā)展。

我覺得因?yàn)閺恼呱现v，剛剛已經(jīng)講到，目前國內(nèi)光熱發(fā)展成本比較高，因?yàn)檫@個(gè)行業(yè)本身是資本密集型和技術(shù)密集型的產(chǎn)業(yè)。大家回憶一下，中國新能源發(fā)展過程中風(fēng)電、光伏發(fā)展經(jīng)歷了怎樣的歷程？跟現(xiàn)在不可比喻，我是經(jīng)歷了這個(gè)過程，我知道發(fā)電過程是比較艱難的，但是中國政府支持的產(chǎn)業(yè)發(fā)展起來相當(dāng)快，成本也是迅速地降低，今天這么多的人，我是第一次參加（這個(gè)會(huì)），（會(huì)議）聚集這么多的仁人志士來共商光熱產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我想（光熱）總會(huì)有一天像光伏和風(fēng)電一樣能夠低成本地向國家交一個(gè)很好的答卷。

政策上主要無外乎幾個(gè)政策：

第一土地政策。

第二財(cái)稅政策，更多的是在國家（層面）。

第三金融政策，有地方（層面），更多的是國家的（層面）。

土地怎么辦？這個(gè)項(xiàng)目如果按照土地出讓，按照現(xiàn)在國家的幾種地價(jià)來說，可以說任何一個(gè)企業(yè)都投不起，因?yàn)榘粗袊牡貎r(jià)，在新疆這樣的地方地價(jià)最便宜的都幾塊錢一平米，五萬千瓦（的項(xiàng)目）怎么干呢？中電工程（項(xiàng)目）大概四百多公頃，得拿多少錢！更多的錢不是用于技術(shù)和裝備的投資，而是買了地。所以這個(gè)產(chǎn)業(yè)我覺得應(yīng)該在當(dāng)?shù)卣恋厣弦ㄓ校┫窆夥惋L(fēng)電這樣的支持。風(fēng)電當(dāng)時(shí)在發(fā)展過程中也是屬于劃撥，后來點(diǎn)征，光伏一直是在實(shí)行劃撥。

我們給大家講講我們采取的措施，國家也沒有明確的產(chǎn)業(yè)政策，我們實(shí)行劃撥，但汽輪機(jī)島和儲(chǔ)熱島等核心區(qū)這些進(jìn)行出讓，我們按照這個(gè)區(qū)域里基準(zhǔn)地價(jià)，為什么是區(qū)域里的基準(zhǔn)地價(jià)，（這個(gè)區(qū)域）相對(duì)來說配套條件和土地的價(jià)值都不高，如果不搞光熱項(xiàng)目可能一錢不值，沒人買，但是就因?yàn)橛辛诉@個(gè)資源才去買，所以（這個(gè)區(qū)域）得符合國家政策，必須要有中介機(jī)構(gòu)做出它的基準(zhǔn)地價(jià)，然后采取國家一系列的政策套上去，這個(gè)地價(jià)會(huì)是很便宜的地價(jià)。在這個(gè)方面來講，現(xiàn)在發(fā)展的幾個(gè)地區(qū)應(yīng)該不成問題。

第二個(gè)問題，財(cái)稅問題，財(cái)稅問題的關(guān)鍵是電價(jià)補(bǔ)貼和稅收，這是比較大的問題。當(dāng)?shù)卣疅o權(quán)，當(dāng)?shù)卣疀]地也無權(quán)，但是當(dāng)?shù)卣梢院粲?，這次我也向國家能源局講講，要想推進(jìn)產(chǎn)業(yè)我們也得講講地方政府的想法。為什么說對(duì)（光熱）產(chǎn)業(yè)比較鐘情呢？它是戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)和傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)有機(jī)的結(jié)合，產(chǎn)業(yè)范圍之廣、帶動(dòng)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)發(fā)展之廣且產(chǎn)業(yè)鏈非常長，同時(shí)又是集新能源加儲(chǔ)能于一身的新興的發(fā)電模式，未來發(fā)展好了，可以用以調(diào)頻調(diào)峰，所以值得支持。得爭取國家的支持，地方政府的財(cái)政收入杯水車薪，解決不了問題，加上現(xiàn)在國家也在清理稅收政策，稅收減免、稅收返還等等一系列政策。

金融政策，金融政策也是關(guān)鍵，金融政策不支持的話，所有的企業(yè)都做不起來，無法做，不可能靠自有資金來做，完全是靠自有資金來做的話產(chǎn)業(yè)發(fā)展不起來，必須要靠金融機(jī)構(gòu)。金融機(jī)構(gòu)也需要國家的政策支持。哈密是國務(wù)院批準(zhǔn)的綠色金融示范區(qū)、綠色改革創(chuàng)新示范基地。發(fā)展新能源是符合綠色產(chǎn)業(yè)方向的主要項(xiàng)目，可以發(fā)行綠色債券，可以實(shí)行綠色貸款，綠色貸款利息非常低，具體到哈密發(fā)展的企業(yè)我們會(huì)積極的對(duì)接與協(xié)調(diào)，這是國家給的政策，包括綠色債券的發(fā)行。

我覺得作為哈密、作為國家示范來講，我們只有一個(gè)項(xiàng)目，青海和甘肅走在我們前面，在以前國家沒有實(shí)行第一批示范項(xiàng)目時(shí)已經(jīng)在推動(dòng)了，他們是作為第一個(gè)吃螃蟹的人，我們作為第二個(gè)吃螃蟹的人也要探索出一些政策。關(guān)鍵是產(chǎn)業(yè)如何發(fā)展，要靠全社會(huì)，就是當(dāng)?shù)卣惨炎约旱穆氊?zé)盡到，也要積極爭取中央政府的政策支持，不光是一個(gè)企業(yè)，今天來了很多央企但是沒有上臺(tái)，今天上午有一位專家講到五大電力公司，中國復(fù)制最快的，產(chǎn)業(yè)推進(jìn)最快的、政策出臺(tái)最好的，只要是央企參與了，五大電力公司參與了，這個(gè)政策自然而然就出臺(tái)了，因?yàn)樗性捳Z權(quán)。我們業(yè)界也要更多的，特別是民營企業(yè)在自主創(chuàng)新基礎(chǔ)上更多地感動(dòng)那些央企，讓央企也主動(dòng)納入隊(duì)伍中來推進(jìn)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，等到央企參與到過程中，這個(gè)產(chǎn)業(yè)就會(huì)出現(xiàn)輝煌，謝謝！

蔣莉萍：非常感謝，從父母官的角度表態(tài)，直接支持雖然有限但也會(huì)盡力，也會(huì)協(xié)助企業(yè)達(dá)成跟中央主管部門、國家主管部門之間的溝通和協(xié)調(diào)，間接的支持也非常重要。下面聽下青海省德令哈市副市長余治利的見解。

余治利：今天開光熱大會(huì)也是喜事，但是我有些不太高興，有些委屈，為什么這么說呢？因?yàn)榻鹂傉f了，光熱發(fā)展中間可能有多方面的問題，其中也有政府的問題，特別提到德令哈市關(guān)于土地費(fèi)用的問題，他說的是實(shí)話，但是我還是感到很委屈。在德令哈金總用的那塊地目前由于土地性質(zhì)的原因吧，它不是荒地，原來土地性質(zhì)是牧民的草地，對(duì)于這種土地性質(zhì)的使用國家有政策的規(guī)定，交的費(fèi)用主要是，一是征地補(bǔ)償費(fèi)，還有原來操場農(nóng)牧民社會(huì)保險(xiǎn)養(yǎng)老費(fèi)再加上植被恢復(fù)費(fèi)，這三塊費(fèi)用都沒有裝進(jìn)德令哈市的口袋，前兩塊費(fèi)用給了農(nóng)牧民，第三費(fèi)用交給了國家，所以感到非常的委屈。

張市長站位非常高，宏觀上講了政府的責(zé)任，但是也說了有大政府和小政府，每個(gè)政府有每個(gè)層級(jí)的責(zé)任，有些事情我們是很無奈的，我們希望減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)，但是有些事情我們無能為力，因?yàn)橥恋匦再|(zhì)是農(nóng)場地，這三塊費(fèi)用減不掉的，但錢收了之后也沒有進(jìn)到德令哈市政府的口袋，所以感到很委屈。

德令哈市從地方政府的角度來說也盡最大努力來減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)，我結(jié)合德令哈市這次光熱企業(yè)項(xiàng)目發(fā)展上做的具體實(shí)事介紹一下我們的做法。

土地方面，從政府角度上盡最大的可能減輕負(fù)擔(dān)，我要說土地是零成本給金總的，他也沒話說，因?yàn)椋ㄟ@些土地）都是劃撥的，沒有土地出讓金，但是有另外幾塊費(fèi)用也是事實(shí)。我們盡了我們的所能來解決企業(yè)的負(fù)擔(dān)，土地是劃撥的，沒有土地出讓金，對(duì)政府來說是零成本。

第二，稅收比較高，我們也盡了自己的所能，也盡量減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)。按照西部大開發(fā)政策，在項(xiàng)目建設(shè)期免征土地使用稅；企業(yè)所得稅是降到最低；同時(shí)實(shí)行了三免三減半，頭三年免征，接下來三年減半征收，在稅收征收上，地方政府也盡了最大的努力減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)。另一方面，配合企業(yè)做實(shí)事方面，為入住園區(qū)的光熱項(xiàng)目都提供園區(qū)內(nèi)的水電路氣等配套設(shè)施的建設(shè)，這塊也是減輕了企業(yè)的很大負(fù)擔(dān)，我們是盡我們的所能來提供完善的配套基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)，都是到門的，甚至項(xiàng)目建設(shè)期也提供力所能及的支持。比如說在項(xiàng)目剛開辦過程中，臨時(shí)沒有辦公用地，政府會(huì)臨時(shí)免費(fèi)提供辦公用房，對(duì)企業(yè)高管，會(huì)從當(dāng)?shù)鼗刭徱恍┥唐贩坎⒁院艿偷膬r(jià)格出租給他們使用，這都是從政府角度能夠做的實(shí)事，還有建設(shè)過程中為了減輕他們的壓力，我們甚至?xí)鰣@區(qū)的綠化配套工程。

以上是政府為減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)在實(shí)質(zhì)性的支持方面著重做的事情，涉及到支持企業(yè)發(fā)展方面，德令哈市出臺(tái)了很多配套政策，具體的其他方面還有方方面面，政策措施是非常多的。

下面結(jié)合德令哈市下一步光熱發(fā)展的一些考慮跟大家介紹一下，下一步德令哈在光熱發(fā)展上也有所考慮，第一德令哈的光熱發(fā)展首先要發(fā)揮戰(zhàn)略規(guī)劃引領(lǐng)的作用，針對(duì)光熱發(fā)展目前德令哈市委托相關(guān)專業(yè)機(jī)構(gòu)制定了發(fā)展規(guī)劃，規(guī)劃期到2030年為止，準(zhǔn)備新增光熱發(fā)電裝機(jī)容量3000兆瓦，先到2020年階段新增500兆瓦，到2025年新增1000兆瓦，后五年再新增1500兆瓦，這是總體的規(guī)劃。光熱要有序的發(fā)展，不展開贅述了。

支持光熱發(fā)展上要提供初步的人力資源保障支持，目前德令哈市有光熱產(chǎn)業(yè)園，產(chǎn)業(yè)園已經(jīng)入住了光伏企業(yè)25家、光熱企業(yè)2家，土地資源已經(jīng)被用完了，也面臨著瓶頸，如果進(jìn)一步發(fā)展，德令哈重新辦了一塊地，建了另外一個(gè)光熱產(chǎn)業(yè)園，將來產(chǎn)業(yè)園會(huì)達(dá)到五百平方公里，光熱發(fā)展會(huì)有充足的土地保障。

為了促進(jìn)光熱發(fā)展，德令哈市積極配合支柱項(xiàng)目，推動(dòng)有關(guān)方面大力開展外送通道建設(shè)，新能源發(fā)展最大的問題是發(fā)出來的電外送存在瓶頸，很多地方存在棄光率，我們也在積極開展這方面的工作，推動(dòng)光熱的發(fā)展，解除瓶頸制約。

德令哈發(fā)展光熱上總體的考慮，推動(dòng)光熱發(fā)展上采取的思路是搞全產(chǎn)業(yè)鏈和集群式方面，不搞單體的，德令哈對(duì)光熱發(fā)展比較重視，起步也比較早，目前已經(jīng)建成了10兆瓦運(yùn)營的電站，有兩個(gè)電站今年年底投入運(yùn)行，還有中廣核的槽式發(fā)電（項(xiàng)目）7月份并網(wǎng)發(fā)電，年底金總50兆瓦（項(xiàng)目）也會(huì)投產(chǎn)運(yùn)營，這是目前的狀況。整體上德令哈在光熱發(fā)展上有一定的基礎(chǔ)，起步也比較早，下一步在光熱發(fā)展會(huì)走集成式全產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展，技術(shù)研發(fā)、裝備制造、電站建設(shè)三位一體，形成各個(gè)環(huán)節(jié)之間相互的協(xié)同效應(yīng)，這樣能夠更好降低企業(yè)成本。離開其他環(huán)節(jié)的支持，單靠這個(gè)環(huán)節(jié)來做成本會(huì)相對(duì)比較高，這是大的總體考慮和思路。

現(xiàn)在是夏天非常炎熱，青海每年的夏季是全國人民旅游向往之地，但是對(duì)于光熱的發(fā)展德令哈卻是熱土，歡迎大家去德令哈考察投資，我們會(huì)做好全程保障服務(wù)工作，謝謝大家！

蔣莉萍：非常感謝，他說有些委屈，說明他也是在為企業(yè)考慮，從另一個(gè)方面倒是一個(gè)提醒，在用地問題上，不管從企業(yè)的角度，還有地方政府做規(guī)劃的時(shí)候還要考慮的更全面一些是不是會(huì)更好一些。我剛在臺(tái)下請教首航的高總一些光熱發(fā)電方面的問題，我覺得從地方政府，尤其是余市長提到做了這么多關(guān)于園區(qū)的規(guī)劃，高總提到一個(gè)問題，光熱電站的光資源怎么樣，一定要在基于三到五年實(shí)際的測量，通過實(shí)測數(shù)據(jù)來決定項(xiàng)目的建設(shè)會(huì)更好。我在想，各個(gè)地方政府在做光熱基地規(guī)劃的同時(shí)，是不是可以考慮同時(shí)把光熱資源的實(shí)測的基礎(chǔ)工作也做起來，這件事做起來可能比去配套項(xiàng)目基礎(chǔ)設(shè)施（當(dāng)然也很重要）更重要。下面請敦煌市的張市長說說想法。

張誠：非常榮幸參與這個(gè)論壇，敦煌是三省交界處，光熱資源是國內(nèi)太陽能資源比較優(yōu)勢的一類地區(qū)，年太陽輻射量6882兆焦每平米，敦煌是國內(nèi)第一個(gè)光伏特許權(quán)的示范項(xiàng)目地，同時(shí)也是全國第一個(gè)百萬千瓦級(jí)的示范基地，國家第一批新能源示范城市、國家第一批高比例新能源示范城市。剛才兩位市長在宏觀層面和具體層面結(jié)合本地的實(shí)際講了很多很有特色的做法，我就結(jié)合我市具體怎么扶持幫扶光伏企業(yè)、光熱企業(yè)講講具體的做法。

做好幾個(gè)“抓”：第一、抓配套促開工，剛剛企業(yè)家提出的土地問題，我們這個(gè)問題不大，因?yàn)槲覀兪菄形撮_發(fā)的荒灘地，我們沒有草原耕地拆遷成本，這塊還好，而且我們有幫扶工業(yè)產(chǎn)業(yè)園區(qū)253平方公里，目前只開發(fā)了50平方公里，還有很多空間可以開發(fā)，同時(shí)也做好項(xiàng)目企業(yè)的水路電通信和天然氣的配套等等基礎(chǔ)工作，保證項(xiàng)目快速開工。

第二、抓并網(wǎng)保接入，剛才余市長也說到建立大通道，這個(gè)問題很重要，目前年輸出電容量153萬千瓦，我們目前大概是60萬千瓦，對(duì)我們來說空間還比較大，對(duì)在建的兩個(gè)示范項(xiàng)目也積極的跟省電力公司對(duì)接，把輸出的電線路弄好，保證可以及時(shí)并網(wǎng)發(fā)電。

第三、抓協(xié)調(diào)保服務(wù)，北京首航節(jié)能塔式熔鹽100兆瓦（項(xiàng)目）和大成線性菲涅爾（項(xiàng)目）作為重點(diǎn)工程，采取每周一匯報(bào)、一月一督查，提供一站式保姆式的服務(wù)。隨時(shí)召開項(xiàng)目協(xié)調(diào)會(huì)，及時(shí)解決施工過程中的手續(xù)辦理以及建設(shè)中的問題。我們也（把項(xiàng)目情況）反映給調(diào)研的領(lǐng)導(dǎo)和省上、國家的領(lǐng)導(dǎo)，去年國家發(fā)改委能源局到蘭州來調(diào)研風(fēng)電光電的情況，我們也把所在地存在的問題向國家做了反饋，盡我們的力量來推動(dòng)（項(xiàng)目建設(shè)）。

第四、抓督查提進(jìn)度，建立督查問責(zé)通報(bào)的機(jī)制，進(jìn)度慢的要通報(bào)問責(zé)，通過各種方式督促企業(yè)的進(jìn)展。

第五、抓規(guī)劃謀發(fā)展，根據(jù)現(xiàn)有項(xiàng)目的情況，也結(jié)合國家高比例新能源示范城市的要求，委托制定完善了光伏光熱協(xié)同示范項(xiàng)目的規(guī)劃，2018到2030年，計(jì)劃到2030年要建成200萬千瓦光伏（裝機(jī)）、200萬千瓦光熱（裝機(jī)）和100萬千瓦風(fēng)電（裝機(jī)），實(shí)現(xiàn)協(xié)同共同發(fā)展，促進(jìn)新能源健康發(fā)展。歡迎大家來敦煌（投資），我們會(huì)提供一站式保姆式的服務(wù)，謝謝！

蔣莉萍：謝謝張市長，前面兩位市長也提到了在做項(xiàng)目的時(shí)候尤其是做基地式規(guī)劃的時(shí)候，跟當(dāng)?shù)仉娏炯訌?qiáng)協(xié)調(diào)，在規(guī)劃階段就加強(qiáng)協(xié)調(diào)這一點(diǎn)非常重要，像哈密和德令哈的這些項(xiàng)目都要跨區(qū)外送，這個(gè)協(xié)調(diào)起來是非常大的工作量。所以這并不是一個(gè)并網(wǎng)就完了的事情，所以怎么樣把通道納入到整個(gè)電網(wǎng)里面，包括電量的落地，售端省份之間電力電量的平衡也很重要。這確實(shí)是非常重要的一個(gè)點(diǎn)。下面請玉門市常委統(tǒng)戰(zhàn)部部長曹建宏先生談?wù)勀膶?shí)踐和想法。

曹建宏：感謝主持人和承辦方的邀請，今年是我第二次參加CSPPLAZA舉辦的光熱大會(huì)，非常榮幸，每次過來感覺聆聽各位專家、各位老師、各個(gè)企業(yè)的分享都受益匪淺，每次聽了投身光熱項(xiàng)目的各企業(yè)的講述也感同身受，聽了周邊地區(qū)、周邊省份的好的經(jīng)驗(yàn)也深受啟發(fā)，我個(gè)人也是從事能源（行業(yè)）七八年時(shí)間，原先我在酒泉市能源局工作，一直在從事風(fēng)電、光伏項(xiàng)目的開發(fā)工作，后來轉(zhuǎn)任到玉門市擔(dān)任副市長，負(fù)責(zé)新能源的開發(fā)。今天成為常委統(tǒng)戰(zhàn)部長，依然負(fù)責(zé)新能源的建設(shè)，同時(shí)我也是玉門市能源產(chǎn)業(yè)小組的組長。今天能參加這樣一個(gè)聚會(huì)，我也感到特別榮幸。

玉門作為首批國家示范項(xiàng)目中拿到項(xiàng)目最多的縣級(jí)市，第一批示范項(xiàng)目中爭取到四個(gè)項(xiàng)目，目前三個(gè)項(xiàng)目已經(jīng)開工建設(shè)，進(jìn)度最快的是玉門鑫晨光熱（項(xiàng)目），其他的中海陽50兆瓦光熱項(xiàng)目、龍騰50兆瓦項(xiàng)目也已經(jīng)開工建設(shè)。作為拿到首批示范項(xiàng)目最多的縣級(jí)市，我們一直以來跟企業(yè)保持了密切的聯(lián)系，共同致力于解決光熱發(fā)展過程中的一些困難和問題。

就玉門來講，我們主要從四個(gè)方面做了一些扶持光熱產(chǎn)業(yè)發(fā)展的工作：

第一項(xiàng)工作是政策支持，剛才很多同行也提到了光熱發(fā)展面臨的很多壁壘和政策困境。我們在這些方面做了一些探索，2018年元月，在杭州召開了政策信息發(fā)布會(huì)，我們學(xué)習(xí)借鑒周邊省市像青海、新疆等，在優(yōu)惠政策基礎(chǔ)上率先出臺(tái)了玉門市支持光熱產(chǎn)業(yè)發(fā)展的十條政策，我稱之為“光熱十條”，這十條政策大家可以在網(wǎng)站上看到，有些政策確實(shí)是經(jīng)過深思熟慮，有些政策含金量也比較高。這些政策涵蓋了財(cái)政、稅收、金融、土地、用氣、用水、用電以及鼓勵(lì)激勵(lì)方面的政策，比如財(cái)政方面，玉門市成立了新能源基金，積極鼓勵(lì)光熱建設(shè)者們參與新能源基金，解決融資的困難。

稅收方面，別人能夠有的政策我們都有，西部大開發(fā)能夠享受的政策同樣在玉門是可以享受的。

除此以外，我們還拿出稅收的地方流程的一部分作為激勵(lì)和獎(jiǎng)勵(lì)，比如投資規(guī)模業(yè)務(wù)收入達(dá)到兩千萬千瓦以上的可以給予20%的貼息，稅收納到300萬、500萬、1000萬以上的給予20%的貼息，用地方面對(duì)于稅收地方流程部分拿出70%，用于補(bǔ)貼用電500萬度以上的企業(yè)，這樣的一些政策在玉門是首次發(fā)布的。還有用地方面剛剛所提到的，對(duì)于光伏，光熱和以前的風(fēng)電開發(fā)、光伏開發(fā)一樣，對(duì)于不改變土地性狀的鏡場部分不收費(fèi)，對(duì)于永久性占地，比如中控永久建筑部分給予最優(yōu)惠的30%的土地出讓金，最大限度地讓利于企業(yè)。

第二項(xiàng)支持是基礎(chǔ)配套設(shè)施方面的支持，2018年元月份公布了玉門花海500萬千瓦光熱示范基地的規(guī)劃，與之配套的防洪規(guī)劃等政府已經(jīng)完成了，今年同步建設(shè)外送通道、輸送通道、輸配電工程，政府投資建設(shè)輸電工程規(guī)劃，這些工作已經(jīng)完成了；第二個(gè)方面的基礎(chǔ)設(shè)施投入，今年啟動(dòng)了光熱與光伏互補(bǔ)應(yīng)用，光熱與風(fēng)電互補(bǔ)應(yīng)用、光熱與抽水蓄能互補(bǔ)利用的規(guī)劃研究。想通過這樣的基礎(chǔ)研究推動(dòng)光熱后續(xù)的健康發(fā)展。

第三項(xiàng)基礎(chǔ)配套工程，實(shí)行的是道路供水工程、供氣管網(wǎng)、通信、通電等公用設(shè)施的配套建設(shè)全部由政府出資建設(shè)，打破了以前風(fēng)電光伏開發(fā)過程中由企業(yè)均攤為企業(yè)增加負(fù)擔(dān)的做法，這是實(shí)實(shí)在在支持光熱項(xiàng)目?，F(xiàn)在項(xiàng)目數(shù)量少、部分項(xiàng)目建設(shè)（面臨）距離偏遠(yuǎn)的困難。

最后一項(xiàng)基礎(chǔ)設(shè)施支持，我們在花海百萬千瓦光熱示范基地里，為了保證建設(shè)者的生活配套、生產(chǎn)服務(wù)、技術(shù)研發(fā)、物流、倉儲(chǔ)、檢驗(yàn)檢測等需要，規(guī)劃了3平方公里的光熱小鎮(zhèn)，作為一個(gè)后勤保障的基地，作為生產(chǎn)生活比較舒適的區(qū)域，我們已經(jīng)啟動(dòng)了相關(guān)政府投資建設(shè)的工作，這是第二項(xiàng)支持。

第三項(xiàng)支持，能源建設(shè)的支持中，不斷延長的產(chǎn)業(yè)鏈、不斷擴(kuò)大的朋友圈的支持。玉門市計(jì)劃打造一客廳、一中心、三基地這樣一個(gè)光熱發(fā)展的格局。

三個(gè)基地，玉門三個(gè)基地，第一是光熱發(fā)電基地，花海500萬千瓦光熱發(fā)電基地里有四個(gè)項(xiàng)目在建設(shè)，其中進(jìn)度最快的鑫能50兆瓦塔式二次反射項(xiàng)目，它有15個(gè)模塊，第一個(gè)模塊已經(jīng)全部建成，鏡場安裝完畢，反射鏡、吸熱器部分已經(jīng)上升到17米處。2到9號(hào)模塊已經(jīng)在進(jìn)行土建的澆鑄，（預(yù)計(jì)）7月到8月這些工程都可以完工。龍騰光熱50兆瓦槽式、中海陽光熱50兆瓦槽式項(xiàng)目分別在今年4月份和6月份開工，各項(xiàng)工作進(jìn)展順利，六七百人在施工。首航檢測平臺(tái)試驗(yàn)項(xiàng)目正在花?；剡M(jìn)行土建工作。

與此同時(shí)我們與30家企業(yè)簽訂了光熱發(fā)電的后續(xù)項(xiàng)目，其中有四個(gè)項(xiàng)目完成了可研、兩個(gè)項(xiàng)目可研待評(píng)審，八個(gè)項(xiàng)目編制了可研，還有十六個(gè)項(xiàng)目在儲(chǔ)備庫中。

第二個(gè)基地，裝備制造基地，圍繞光熱發(fā)電的裝備制造如支架、熔鹽、定日鏡、吸熱器、儲(chǔ)熱材料等方面規(guī)劃了占地兩千畝的裝備制造基地，（我們與）一些單位和企業(yè)達(dá)成了意向，成功的跟中建材、大明玻璃、江蘇銀豐熱鍍鋅、首航裝備制造和一些支架企業(yè)達(dá)成了意向，這些企業(yè)正在進(jìn)行選址和前期工作，不斷的延長其配套功能。

第三個(gè)基地，人才培養(yǎng)基地，因?yàn)楣鉄嵋彩切履茉粗行律恢Яα浚瞬畔∪?。我們與中德科技應(yīng)用技術(shù)大學(xué)以及企業(yè)聯(lián)合辦學(xué)，訂單培訓(xùn)，量身定制培養(yǎng)后續(xù)技術(shù)人員，也是（通過這種方式）解決（如何）降低人力成本方面的問題。

一個(gè)中心是研發(fā)中心，目前我們跟中科院物理所、上海光機(jī)所、華東院達(dá)成了意向，在光熱基地中建立研發(fā)中心，就近搞一些光熱新材料新技術(shù)的實(shí)驗(yàn)研發(fā)示范，盡可能推動(dòng)就近的應(yīng)用。還有小鎮(zhèn)的課題，近期我們布置360平米的小鎮(zhèn)課題，展示光熱發(fā)電的資源稟賦、建設(shè)條件和發(fā)展歷程、未來的展望等一些方面工作，也歡迎各位能夠積極的參與到這些領(lǐng)域中來。

第四個(gè)方面的支持，是服務(wù)環(huán)境、營商環(huán)境的支持，玉門市學(xué)習(xí)了浙江的項(xiàng)目辦理中的一處跑跑一次，立足于打造最高效政府、最優(yōu)的政府，把所有的審批手續(xù)集中在一起，對(duì)在建的項(xiàng)目實(shí)行一個(gè)項(xiàng)目一套班子一套人馬在幫辦、在服務(wù)和協(xié)調(diào)，我也是其中一些項(xiàng)目的列席負(fù)責(zé)人。

玉門是光熱發(fā)電的一片熱土，我們愿意成為光熱領(lǐng)域各項(xiàng)政策的探索者、各項(xiàng)政策的支持者，我們愿意在玉門打造光熱技術(shù)服務(wù)的創(chuàng)新區(qū)，我們愿意在玉門打造企業(yè)人才的聚集地，我們熱忱的邀請各位，歡迎各位到玉門來投資、到玉門來興業(yè)，共同助力光熱事業(yè)的發(fā)展，謝謝大家！

蔣莉萍：非常感謝，曹部長把他們的實(shí)踐做了非常好的介紹，這也是各個(gè)地方政府彼此可以相互學(xué)習(xí)借鑒的良好的機(jī)會(huì)。我也是被曹部長地頭銜給（弄）蒙了，統(tǒng)戰(zhàn)部部長，一說起來如數(shù)家珍，是一位能源專家，還是很敬佩的。

下面有請阿克塞張躍峰書記談?wù)勗诎⒖巳膶?shí)踐和做法。

張躍峰：謝謝主持人，大家下午好！作為一個(gè)縣級(jí)政府，在發(fā)展光熱上主要要把握好政策，出臺(tái)一些實(shí)實(shí)在在的措施，把這項(xiàng)工作推向深入。阿克塞的一些做法和下一步的想法我覺得有三點(diǎn)：

第一，搶抓機(jī)遇，充分挖掘自己的潛力，編制好規(guī)劃。阿克塞處于青藏高原的邊緣，有資源（方面）的優(yōu)勢，一是光輻射強(qiáng)，根據(jù)我們公布的數(shù)據(jù)，我們直接輻射量2167，前兩天濱海他們的實(shí)測達(dá)到2200，中電工程一年以后剛剛測完，缺了18天（數(shù)據(jù)），達(dá)到2140，目前華峰正在測，這些數(shù)據(jù)的支撐都在2100以上，應(yīng)該是非常好的條件，日照時(shí)間比較長，達(dá)到3315小時(shí)。

還有一個(gè)優(yōu)勢是土地資源好，連片四千平方公里的戈壁灘，地下無礦、地上沒有草也沒有林地，是國有未利用地，這是真正是老天賜給阿克塞發(fā)展光熱的寶地。在四省戈壁，鐵路、高速公路都有出口，有車站，天然氣管線從基地連通過，我們的縣也從基地邊緣走過，所以建設(shè)條件非常好。

基于這些優(yōu)勢資源，我們編制了光熱發(fā)展基地的規(guī)劃，在2017年9月份，我們的規(guī)劃西北院編制的，請電規(guī)總院進(jìn)行的審查，當(dāng)時(shí)的想法小，（目標(biāo)）是500多（萬千瓦），但通過審查一致認(rèn)為要編制全國第一個(gè)千萬千瓦級(jí)的光熱發(fā)電基地，因此這些年我們就在調(diào)整規(guī)劃，目前所有的輻數(shù)都編制完，包括水資源論證報(bào)告和環(huán)評(píng)，就等孫院長再次的把關(guān)。

也請今天參會(huì)的各位積極參與到我們大基地建設(shè)過程中。

第二點(diǎn)就是做好加法、減法，減輕企業(yè)建設(shè)的壓力。

減法怎么說？企業(yè)建項(xiàng)目，政府一定要支持要讓它少花錢，我們的第一個(gè)入住企業(yè)是深圳金帆，土地除了建筑的方面咱們是出讓，其他的部分是劃撥。線上政策是不會(huì)變的，今天的主題是不變與變，我們線上的政策不會(huì)變，出讓土地一畝地一萬兩千塊錢，至于企業(yè)喜歡劃撥還是需要出讓，我們尊重企業(yè)的選擇。土地使用稅一個(gè)平方米一塊錢，這也是最低的。通過這個(gè)的減少，減少企業(yè)建設(shè)期間的投資。

加法怎么說呢？在千萬千瓦級(jí)的光熱發(fā)電基地中，公共道路、公共的設(shè)施，以及水、氣等這些需要配套的，政府全力的支持做好，不給企業(yè)增加一點(diǎn)點(diǎn)負(fù)擔(dān)，這是幫助企業(yè)更好地使項(xiàng)目落地，這是第二點(diǎn)。

第三個(gè)方面，確定產(chǎn)業(yè)定位、全力做好服務(wù)，阿克塞縣是一個(gè)民族自治縣，歷史上曾經(jīng)是全國的百強(qiáng)縣，當(dāng)時(shí)靠什么？靠挖礦、賣礦，現(xiàn)在三分之一面積是國家公園和自然保護(hù)區(qū)，礦山都停了，今后發(fā)展有一條路，要走生態(tài)之路、新能源之路，就把新能源特別是光熱作為縣上首位產(chǎn)業(yè)，來大力的發(fā)展，我們的信心已經(jīng)樹立并且要持之以恒。

在這個(gè)前提下，全縣上下圍繞項(xiàng)目建設(shè)共同支持、共同營造氛圍、共同提供便捷，在廠區(qū)之內(nèi)由企業(yè)負(fù)責(zé)，廠區(qū)之外由政府負(fù)責(zé)，全力做好服務(wù)，保障光熱產(chǎn)業(yè)能夠發(fā)展下去。

作為一個(gè)地方政府來說，一個(gè)項(xiàng)目好不好，原先的標(biāo)準(zhǔn)就看有沒有稅收、能不能產(chǎn)生就業(yè)，能不能給老百姓增加收入，但是眼光要長遠(yuǎn)一些，光熱就是最好的項(xiàng)目，雖然眼前沒有稅收、眼前增加不了多少就業(yè)，但是長期以來，特別對(duì)于民族自治縣來講（獲益良多），更是以后民族團(tuán)結(jié)、民族興旺的一個(gè)新興支柱產(chǎn)業(yè)，真誠的邀請參會(huì)的各位嘉賓，希望大家關(guān)注阿克塞、支持阿克塞、共同建設(shè)阿克塞，歡迎來阿克塞作客，謝謝大家！

蔣莉萍：非常感謝，做加法和減法很重要。大家都談了在成本方面承受的壓力，包括他們的委屈，地方政府的領(lǐng)導(dǎo)也談了他們在現(xiàn)實(shí)中的一些做法，包括在他們力所能及的情況下給于光熱的一些支持。我們也聽出來很多東西是他們心有余力不足，需要國家政策上的支持，回到這次對(duì)話的主題，“光熱發(fā)電產(chǎn)業(yè)政策可持續(xù)性發(fā)展”，總結(jié)性的發(fā)言，請時(shí)璟麗女士談?wù)劇?/p>

時(shí)璟麗：這個(gè)題目比較難，我很難說做總結(jié)性的發(fā)言，但是既然談到政策的可持續(xù)性，促進(jìn)產(chǎn)業(yè)的可持續(xù)發(fā)展，也是跟大家分享一下通過這幾年的政策研究，關(guān)于政策建議和主要的觀點(diǎn)，從四個(gè)方面來說：

首先現(xiàn)在已經(jīng)正在實(shí)施的政策，應(yīng)該說光熱發(fā)電國內(nèi)市場的發(fā)展，首批示范項(xiàng)目這樣的模式是功不可沒的，因?yàn)閮赡昵?015年、2016年，無論光熱發(fā)電什么會(huì)上都說產(chǎn)業(yè)在等著國家的政策，國家的政策等著產(chǎn)業(yè)到底能不能做出來，最后政府通過首批示范項(xiàng)目主動(dòng)解套，目的并不是首批示范項(xiàng)目100多萬千瓦能夠起到多大決定性的作用，最主要是要打通技術(shù)路線、培育光熱發(fā)電國內(nèi)全產(chǎn)業(yè)鏈。

雖然現(xiàn)在僅僅是部分的項(xiàng)目能夠按期投入運(yùn)行，但是大部分項(xiàng)目都在積極的建設(shè)和推進(jìn)過程中，僅僅這一年半的時(shí)間至少首批示范項(xiàng)目政策目的基本上達(dá)到了。前一陣業(yè)內(nèi)有一份影響比較大的報(bào)告，提到現(xiàn)在至少90%以上的產(chǎn)業(yè)鏈環(huán)節(jié)都可以實(shí)現(xiàn)國產(chǎn)化自主的制造，并且許多關(guān)鍵部件已經(jīng)形成了能夠支撐每年新增裝機(jī)達(dá)到甚至百萬千瓦這樣的市場規(guī)模的能力，這其中首批示范項(xiàng)目的作用非常顯著。

從政策方面，最主要的政策就是對(duì)于首批示范項(xiàng)目國家發(fā)改委和國家能源局共同出臺(tái)的一塊一毛五的電價(jià)的政策，雖然這個(gè)政策感覺壓的比較緊，但是考慮到我國現(xiàn)在的其他政策環(huán)境的情況，包括風(fēng)電和光伏補(bǔ)貼快速退坡的情況，能夠給予這么高的政策也是考慮到了培育產(chǎn)業(yè)、培育新興清潔能源市場這樣的一個(gè)很重要的需求。

上午的時(shí)候?qū)O銳院長也提到，今年上半年能源局對(duì)于第一批項(xiàng)目如果不能按期建成的話，可以延期到2020年年底，雖然對(duì)于電價(jià)的調(diào)整沒有明確出臺(tái)，上半年的時(shí)候曾經(jīng)有一個(gè)討論稿，到明年6月份降低1分錢，明年年底降低3分錢，到2020年年底降低8分錢，是不是產(chǎn)業(yè)剛剛起步還在學(xué)步成長的階段，為什么要像比較成熟的風(fēng)光那樣給這么大的退坡。我個(gè)人的理解，這塊不能作為補(bǔ)貼的退坡，更多的是對(duì)于承擔(dān)首批示范項(xiàng)目相關(guān)制造業(yè)和開發(fā)企業(yè)更公平的環(huán)境，有一些企業(yè)能夠按期建成，有些沒有按期建成，如果一點(diǎn)差距都沒有，我覺得為行業(yè)做出巨大行業(yè)的能夠首批建成的四五個(gè)項(xiàng)目來說也是不公平的。并且大家也知道，今年5月1日開始全國增值稅稅率從17%降低到16%，基本上相當(dāng)于使成本減少了1分錢左右，實(shí)際上如果要按照這樣來看，假如真按照1、3、5、8這樣的退坡的力度，明年年終建成的項(xiàng)目享受的和原來的政策是完全一樣的，我覺得這個(gè)退坡不應(yīng)該跟風(fēng)光依據(jù)的完全的成本下降的退坡完全等同來看，具體還要看國家發(fā)改委會(huì)最終會(huì)發(fā)布怎樣的文件。

第二點(diǎn)是持續(xù)發(fā)展的市場和持續(xù)的政策或者政策的連續(xù)性的問題，下午水規(guī)院的王主任也提到，我個(gè)人也覺得，從兩個(gè)方面來講，對(duì)于政府部門來說，首批示范項(xiàng)目至少要建成幾個(gè)，證明技術(shù)路線是沒有問題的，如果等到大部分都建成了，到2020年再啟動(dòng)（二批）都是比較晚的，因?yàn)橐紤]到光熱發(fā)電項(xiàng)目準(zhǔn)備期的特殊情況，首先要盡快的推進(jìn)首批示范項(xiàng)目，至少前幾名的項(xiàng)目，能夠盡快做出來，并網(wǎng)投入運(yùn)行，同時(shí)也做好第二批示范項(xiàng)目的準(zhǔn)備性工作。個(gè)人覺得在十三五后半段啟動(dòng)下一批項(xiàng)目，應(yīng)該可能性非常大。不要說因?yàn)榈谝慌?xiàng)目）延期了，第一批延期對(duì)行業(yè)是好事情，不要因?yàn)檠悠诹艘院蠓炊鴵?dān)心第二批造成了這樣的市場規(guī)模會(huì)不會(huì)斷裂，這是基本上沒有必要的。

具體的政策方面，可以看到現(xiàn)在可再生能源面臨了很重要的、無論是機(jī)制上還是具體的政策方面的，政策調(diào)整期。今年上半年類似于強(qiáng)制約束性的配額制度也已經(jīng)開始發(fā)布了征求意見稿，并且也在積極的推進(jìn)可再生能源的市場化交易的做法。對(duì)于光熱發(fā)電行業(yè)，因?yàn)樗幍陌l(fā)展階段不同，至少在近期像電價(jià)補(bǔ)貼這樣對(duì)行業(yè)影響非常大的政策方面，維持或者保持比較穩(wěn)定的政策環(huán)境是非常必要的，并且這個(gè)可能性也是非常大的。下午王主任舉了海上風(fēng)電的例子，王主任從發(fā)展模式和技術(shù)特點(diǎn)上來說，我想從經(jīng)濟(jì)政策方面來說，海上風(fēng)電在2014年確定的七毛五和八毛五分錢的政策，這個(gè)政策到現(xiàn)在也沒有調(diào)整。最主要的原因是技術(shù)門檻高、風(fēng)險(xiǎn)也大，考慮到成本的情況，所以電價(jià)政策以及標(biāo)桿電價(jià)的水平至少已經(jīng)維持了四年，基本上沒有浮動(dòng)。我當(dāng)然更是希望光熱發(fā)電成本能夠下降，能夠隨著成本相應(yīng)電價(jià)水平有一定幅度的下降，當(dāng)然這個(gè)下降要支撐一個(gè)產(chǎn)業(yè)平穩(wěn)發(fā)展的速度。那么什么樣的規(guī)模，我們近期也開展了研究，并且也提交給相關(guān)的政府部門。對(duì)于海上風(fēng)電和光熱發(fā)電這樣的技術(shù)，這樣類型的技術(shù)在累計(jì)裝機(jī)達(dá)到五千萬到一千萬千瓦裝機(jī)規(guī)模，每年的新增裝機(jī)在100到200萬之間，達(dá)到這樣規(guī)模之前采用穩(wěn)定性的類似于固定的標(biāo)桿電價(jià)的政策，還是非常有必要的，雖然現(xiàn)在積極推進(jìn)電改推進(jìn)電力市場化，但是對(duì)于特殊的行業(yè)，這樣的政策支持力度對(duì)于產(chǎn)業(yè)的成長是非常有必要的。

簡單談光熱發(fā)電宏觀政策環(huán)境，光熱發(fā)電宏觀政策方面還是有非常好的環(huán)境，從去年開始十九大報(bào)告提出了要壯大清潔能源的產(chǎn)業(yè)，并且提出可再生能源包括整個(gè)能源要實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量的發(fā)展，風(fēng)電和光伏的高質(zhì)量發(fā)展側(cè)重于解決目前限電的問題、優(yōu)化布局的問題。光熱發(fā)電當(dāng)前最緊要的任務(wù)還是產(chǎn)業(yè)成長壯大，并且我個(gè)人覺得風(fēng)電和光伏產(chǎn)能的規(guī)模已經(jīng)到了類似于平臺(tái)期，比如風(fēng)電可能還會(huì)有所增長、光伏當(dāng)前最主要的任務(wù)應(yīng)該是產(chǎn)業(yè)的適度的整合，使它更優(yōu)的產(chǎn)品、更優(yōu)的企業(yè)能夠起到引領(lǐng)成本下降的作用。

在新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)、新的增加值方面，清潔能源怎么樣去做壯大，我覺得“十三五”和“十四五”期間光熱發(fā)電具備承擔(dān)這樣重任的潛力也具備這樣的能力。

說千道萬，近期光熱發(fā)電行業(yè)推進(jìn)技術(shù)的持續(xù)進(jìn)步以及產(chǎn)業(yè)鏈的建設(shè)，是未來發(fā)展的最主要根基，當(dāng)下最主要的是做好首批示范項(xiàng)目，給予全行業(yè)包括政府部門、所有全產(chǎn)業(yè)鏈的企業(yè)、金融和保險(xiǎn)相關(guān)機(jī)構(gòu)，以更大的信心，光熱發(fā)電是具備發(fā)展的潛力的。

行業(yè)近期從政策角度有很多工作可以做，也需要積極爭取一些適度或者合適的政策。第一方面，現(xiàn)在可再生能源補(bǔ)貼，去年年底全國可再生能源發(fā)展基金補(bǔ)貼拖欠金額大約1100億元，去年當(dāng)年可再生能源補(bǔ)貼資金缺口達(dá)到500多億元，今年預(yù)計(jì)需要達(dá)到700億元左右的補(bǔ)貼資金缺口。補(bǔ)貼資金缺口在擴(kuò)大，也是這次為什么三個(gè)部委在5月31日緊急發(fā)布了這樣的文件，對(duì)光伏發(fā)電行業(yè)進(jìn)行規(guī)范最主要最直接的原因。這個(gè)文件規(guī)范僅僅是需要補(bǔ)貼的光伏發(fā)電的規(guī)模，不需要補(bǔ)貼的光伏發(fā)電規(guī)模還是放開的，盡管如此，可再生能源存量項(xiàng)目到今年年底每年補(bǔ)貼資金缺口還要達(dá)到700億元左右，首批示范項(xiàng)目怎么辦？首批示范項(xiàng)目全建成后電量也仍然是有限的，如果16個(gè)項(xiàng)目全部建成的話，每年需要的補(bǔ)貼資金也就是在三四十億元左右的規(guī)模，所以大家一方面要低頭把首批示范項(xiàng)目做好，同時(shí)也要積極的爭取示范項(xiàng)目納入到類似于光伏扶貧和供應(yīng)分布式等等方面，要提前進(jìn)入到爭取補(bǔ)貼目錄的工作，到今年年底就有幾個(gè)項(xiàng)目并網(wǎng)了，補(bǔ)貼的問題明年馬上就顯現(xiàn)了，今年下半年應(yīng)該行業(yè)團(tuán)結(jié)起來一起來做這樣一件事情。

土地方面的政策，土地方面剛才五個(gè)市縣的領(lǐng)導(dǎo)也都介紹了各自的做法，就研究上來說，光熱方面我沒有做太多的直接性的比較，光伏方面做了簡單的測算，如果按照光伏領(lǐng)跑者基地每年的土地使用費(fèi)不超過200塊錢這樣的情況，基本上光伏發(fā)電土地占成本中比例是每度電一分錢左右，算上前期的開發(fā)費(fèi)用，差不多土地費(fèi)用是每度電兩分錢，如果能夠持續(xù)達(dá)到這樣的政策，即使到未來光熱發(fā)電規(guī)模化發(fā)展階段，一度電兩分錢左右的土地成本，我覺得還是可以接受的，并且我也知道中東一些地區(qū)土地是完全免費(fèi)的，但是如果土地完全免費(fèi)也是不合理的，地方還有什么積極性來做呢？所以土地的費(fèi)用應(yīng)該有，但是應(yīng)該是合理可控的規(guī)模?？梢詫W(xué)學(xué)光伏領(lǐng)跑基地在土地、并網(wǎng)、基礎(chǔ)設(shè)施投資和建設(shè)等方面很重要的經(jīng)驗(yàn)。

第三個(gè)是政策增值稅政策，這個(gè)可能不是那么明顯，但是項(xiàng)目在陸續(xù)投產(chǎn)，大概五年左右之后，增值稅政策需求就已經(jīng)顯現(xiàn)了，中控項(xiàng)目一萬千瓦是2013年（投產(chǎn)），可能很快就會(huì)遇到這樣的問題。光伏發(fā)電現(xiàn)在享受三年一輪的增值稅50%的激增激退的政策，下一輪到期時(shí)間是2020年年底，上一輪出臺(tái)的文件題目寫的是太陽能發(fā)電實(shí)施增值稅優(yōu)惠，但是在里邊寫的是對(duì)光伏發(fā)電給予50%的增值稅激增激退政策。下一輪政策從2021年開始實(shí)施，政策有可能在2020年出臺(tái)。行業(yè)也要積極的呼吁，不要文題不一樣，光伏和光熱作為很重要的清潔能源都要爭取到50%增值稅激增激退的政策，這樣也會(huì)使成本降低一些，剛才也反應(yīng)稅賦太高了，國際上能夠做到這些而我們的稅這么多，一方面是表觀的成本有所下降，另外也是要政策方面的公平，至少跟風(fēng)電光伏的政策是一樣的，但是不能說臨到頭再做工作，還是希望企業(yè)行業(yè)能夠聯(lián)合起來提早做好相關(guān)的準(zhǔn)備工作。謝謝！

蔣莉萍：非常感謝璟麗，跟大家分享了她對(duì)政策問題系統(tǒng)深刻的見解，她提到兩個(gè)方面：第一是現(xiàn)在補(bǔ)貼的蛋糕確實(shí)足夠小，現(xiàn)在蛋糕正在切呢，這次光伏政策出臺(tái)，是個(gè)很重要的原委。示范項(xiàng)目出臺(tái)以后，補(bǔ)貼放在什么筐子里很關(guān)鍵，需要相關(guān)的企業(yè)和機(jī)構(gòu)盡快的跟主管部門做及時(shí)的溝通；第二關(guān)于減稅問題，很重要的政策時(shí)間結(jié)點(diǎn)，如果咱們能夠盯住這個(gè)點(diǎn)進(jìn)入這個(gè)清單中，我們就省很多事。

謝謝大家！非常感謝各位嘉賓分享他們的見解，很遺憾，因?yàn)闀r(shí)間有限，無法再跟大家互動(dòng)了。借此機(jī)會(huì)分享一下我個(gè)人對(duì)光熱發(fā)電的認(rèn)識(shí)。因?yàn)楣鉄岚l(fā)電從電力行業(yè)來講，我們始終認(rèn)為它應(yīng)該代表最先進(jìn)的發(fā)展方向，怎么講呢？因?yàn)楣鉄岚l(fā)電一定是清潔能源，這是大的方向，與能源轉(zhuǎn)型的大趨勢相吻合。

第二方面，對(duì)電力行業(yè)而言，它真好用，它是可調(diào)度的，這個(gè)太重要了，這是需要的技術(shù)，未來的風(fēng)能、太陽能為主的電力系統(tǒng)如果都是像風(fēng)電、光伏的可調(diào)度性這么差，這個(gè)問題是很大的。當(dāng)然光熱也有問題，季節(jié)性的問題也并不一定好落地，還需要整個(gè)系統(tǒng)的協(xié)調(diào)。

第三方面，中國的電力裝備、電氣裝備在這幾年改革開放以來，每年新增裝機(jī)容量都達(dá)到五千到一億的裝機(jī)規(guī)模，電氣常規(guī)制造設(shè)備能力非常大，光熱這樣的發(fā)電技術(shù)的制造裝備方面是可以跟電器制造裝備方面進(jìn)行對(duì)接，這么大的能力，如果全盤轉(zhuǎn)型新能源，那塊都荒了，是不是一個(gè)很大的浪費(fèi)呢？這也是從電氣裝備產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展、實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型的很重要的切入點(diǎn)。

我個(gè)人一直認(rèn)為光熱從國家政策角度來講應(yīng)該大力推動(dòng)，今天也看到摩洛哥做了非常好的介紹，摩洛哥推太陽能發(fā)電的時(shí)候，把CSP作為那么重要的一個(gè)技術(shù)、作為一個(gè)項(xiàng)目的發(fā)展來推動(dòng)，一定是從國家（層面）做了統(tǒng)籌仔細(xì)的研究和規(guī)劃，這是非常好的一種政府規(guī)劃管理確定戰(zhàn)略發(fā)展方向的一個(gè)樣本，在這個(gè)問題上尤其是中央政府需要扮演非常重要的作用。

回到可持續(xù)發(fā)展的政策上，璟麗給了大家很好的解讀，她談到另外兩點(diǎn)很重要：第一從示范項(xiàng)目，怎么把現(xiàn)在的示范項(xiàng)目能夠做好，實(shí)際上真的是非常重要，它一方面是給業(yè)界信心，也是給政府出臺(tái)繼續(xù)支持產(chǎn)業(yè)發(fā)展以信心的支點(diǎn)，所以很關(guān)鍵。

另一方面，幾個(gè)地方政府的領(lǐng)導(dǎo)也在，我們也看到地方政府在推進(jìn)光熱基地的建設(shè)方面做了很多工作，也希望能夠把它做大，但是這個(gè)方面，在做光熱發(fā)電基地規(guī)劃的時(shí)候，一定要跟電網(wǎng)發(fā)展規(guī)劃要緊密銜接及時(shí)溝通。從未來來講，還要跟售端地區(qū)政府進(jìn)行溝通，在這個(gè)問題上光熱發(fā)電確實(shí)是需要全產(chǎn)業(yè)鏈，一方面是光熱產(chǎn)業(yè)自己的產(chǎn)業(yè)鏈，同時(shí)也是電力生產(chǎn)發(fā)輸配用產(chǎn)業(yè)鏈中要協(xié)調(diào)一致的，這是非常重要的問題。

到此建議大家以最熱烈的掌聲謝謝幾位嘉賓分享他們的見解，尤其是需要把掌聲給在座的五位地方政府的領(lǐng)導(dǎo)，因?yàn)樗麄冏谶@里我認(rèn)為就是對(duì)我們光熱發(fā)電事業(yè)最誠意的支持，謝謝大家！