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CSPPLAZA光熱發(fā)電網(wǎng)訊：2016年12月28日～30日，在甘肅敦煌召開(kāi)的中國(guó)光熱示范電站開(kāi)發(fā)領(lǐng)導(dǎo)者峰會(huì)暨CSPPLAZA2017新年匯上，就地方政府如何支持光熱示范項(xiàng)目開(kāi)發(fā)這一主題，地方政府和光熱示范項(xiàng)目開(kāi)發(fā)商進(jìn)行了一場(chǎng)小組對(duì)話(huà)，國(guó)家發(fā)改委能源研究所研究員孫培軍作為主持人主持了本輪對(duì)話(huà)。

受邀參加本輪對(duì)話(huà)的嘉賓有：

敦煌市工信局局長(zhǎng)趙廷乾

張家口市發(fā)改委可再生能源監(jiān)管處處長(zhǎng)劉峰

敦煌市能源局副局長(zhǎng)曹文淵

玉門(mén)市能源局副局長(zhǎng)楊召軍

中控太陽(yáng)能技術(shù)有限公司董事長(zhǎng)金建祥

蘭州大成科技股份有限公司董事長(zhǎng)范多旺

中海陽(yáng)能源集團(tuán)股份有限公司副總裁章顥繽

龍騰光熱科技股份有限公司戰(zhàn)略規(guī)劃總監(jiān)竇懷新

下面刊出的是本輪對(duì)話(huà)的主要內(nèi)容（注：本文根據(jù)速記和錄音資料整理，難免存在紕漏，僅供參考）：

孫培軍：各位領(lǐng)導(dǎo)、各位嘉賓，我很榮幸參加太陽(yáng)能熱發(fā)電示范項(xiàng)目年會(huì)的“地方政府如何支持示范項(xiàng)目的開(kāi)發(fā)”的對(duì)話(huà)環(huán)節(jié)。2016年是太陽(yáng)能熱發(fā)電規(guī)?；l(fā)展的政策元年。這一年，我們看到光熱發(fā)電取得了巨大成功，但太陽(yáng)能熱發(fā)電發(fā)展仍面臨許多挑戰(zhàn)。2016年作為政策元年，國(guó)家能源及價(jià)格政策主管部門(mén)，對(duì)太陽(yáng)能熱發(fā)電制定了價(jià)格政策，并推動(dòng)示范項(xiàng)目建設(shè)。除了國(guó)家政策以外，地方政府對(duì)于項(xiàng)目的開(kāi)發(fā)落地具有非常重要的作用，地方政府該如何推動(dòng)太陽(yáng)能熱發(fā)電發(fā)展，我想在座的各位也想了解地方政府的想法。

首先，我想問(wèn)敦煌市工信局趙局長(zhǎng)兩個(gè)問(wèn)題，第一敦煌市新能源發(fā)展非常迅速，太陽(yáng)能熱發(fā)電幾個(gè)項(xiàng)目進(jìn)展速度也很快。從敦煌市的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，敦煌市太陽(yáng)能熱發(fā)電有哪些做得比較好的地方？第二，您希望太陽(yáng)能熱發(fā)電開(kāi)發(fā)商做什么樣的工作，地方政府該如何支持太陽(yáng)能熱發(fā)電發(fā)展或者說(shuō)您對(duì)太陽(yáng)能熱發(fā)電有什么期望？

趙廷乾：敦煌在發(fā)展光熱發(fā)電方面抓住了機(jī)遇，我們最早開(kāi)展首航節(jié)能10兆瓦示范項(xiàng)目，昨天該項(xiàng)目并網(wǎng)成功。首批20個(gè)示范項(xiàng)目中又獲得了兩個(gè)項(xiàng)目，第一是首航節(jié)能100兆瓦熔鹽塔式項(xiàng)目，另外一個(gè)是蘭州大成50兆瓦菲涅爾項(xiàng)目，我們也是大贏家。市委市政府這幾年對(duì)太陽(yáng)能產(chǎn)業(yè)非常重視，敦煌生態(tài)環(huán)境比較脆弱，不適合發(fā)展對(duì)環(huán)境有破壞的產(chǎn)業(yè)，因此推進(jìn)新能源產(chǎn)業(yè)是敦煌發(fā)展的方向。

一個(gè)項(xiàng)目在敦煌落地后，我們會(huì)在服務(wù)方面要營(yíng)造好氛圍，確定一個(gè)部門(mén)再確定配套的人馬，這是敦煌政府一貫的做法。

作為地方政府，我們應(yīng)盡最大可能為企業(yè)落戶(hù)敦煌提供方便，而敦煌政府提前做好在水、電、路、氣等方面的配套服務(wù)，方便進(jìn)行招商引資。光熱能夠發(fā)展到今天確實(shí)不容易，政府也希望繼續(xù)支持光熱項(xiàng)目盡快實(shí)現(xiàn)規(guī)模化和市場(chǎng)化。

孫培軍：張家口市作為國(guó)家級(jí)可再生能源示范區(qū)，可再生能源發(fā)展迅速。我想問(wèn)張家口發(fā)改委可再生能源監(jiān)管處劉處長(zhǎng)，未來(lái)兩年對(duì)太陽(yáng)能熱發(fā)電應(yīng)采取哪些支持措施，從您的角度來(lái)看，您對(duì)于張家口市未來(lái)太陽(yáng)能熱發(fā)電有什么樣的想法，以及對(duì)太陽(yáng)能熱發(fā)電開(kāi)發(fā)的企業(yè)有哪些希望？

劉峰：張家口作為國(guó)務(wù)院目前批復(fù)的唯一一個(gè)國(guó)家級(jí)可再生能源示范區(qū)，得到了在座各位領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家的鼎力支持。

今年公布的20個(gè)光熱發(fā)電示范項(xiàng)目當(dāng)中，有4個(gè)落地張家口。目前張北縣建成了一個(gè)15兆瓦的光熱發(fā)電項(xiàng)目，基本具備并網(wǎng)條件，正在辦理并網(wǎng)的各種手續(xù)，預(yù)計(jì)2月初能夠?qū)崿F(xiàn)并網(wǎng)。

光熱項(xiàng)目代表了太陽(yáng)能發(fā)電項(xiàng)目新的發(fā)展方向，很有發(fā)展前景，政府也非常重視光熱產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。張家口政府對(duì)光熱項(xiàng)目的支持也像對(duì)以往對(duì)風(fēng)電和光伏項(xiàng)目支持一樣，對(duì)落戶(hù)張家口的光熱發(fā)電項(xiàng)目單位一視同仁，我們也將一如既往地搞好服務(wù)，鼎力支持！

孫培軍：作為國(guó)家級(jí)可再生能源示范區(qū)承載的內(nèi)容是蠻豐富的，不光是電力，在熱力方面，可再生能源示范區(qū)也做了一些嘗試。我個(gè)人認(rèn)為，太陽(yáng)能熱發(fā)電也可以跟供熱領(lǐng)域相結(jié)合。在綜合示范區(qū)，太陽(yáng)能光伏和風(fēng)電綜合應(yīng)用，形成多能互補(bǔ)并與電力系統(tǒng)和熱力系統(tǒng)相結(jié)合的綜合示范工程在張家口示范區(qū)更具有重要的示范意義。

第三位請(qǐng)敦煌能源局副局長(zhǎng)曹文淵，您作為敦煌能源開(kāi)發(fā)尤其是新能源開(kāi)發(fā)的主要負(fù)責(zé)人之一，對(duì)未來(lái)敦煌市新能源開(kāi)發(fā)尤其是太陽(yáng)能熱開(kāi)發(fā)有哪些想法或者是哪些政策支持？

曹文淵：敦煌是第一批國(guó)家新能源示范城市，也是中德新能源合作示范城市，今年10月份獲批高比例可再生能源示范城市，國(guó)家一直對(duì)敦煌新能源發(fā)展比較支持。光熱行業(yè)在敦煌老領(lǐng)導(dǎo)包括在座的劉局長(zhǎng)的支持下，奠定了發(fā)展基礎(chǔ)。敦煌的光電園區(qū)很多專(zhuān)家也去過(guò)，它是國(guó)內(nèi)集中連片最大的光電園區(qū)。這次國(guó)家新批的高比例復(fù)函上給敦煌三大塊目標(biāo)任務(wù)，其中一塊是光伏光熱協(xié)同示范基地，以前光電園區(qū)主要產(chǎn)業(yè)是光伏項(xiàng)目。然而，敦煌發(fā)展光熱產(chǎn)業(yè)算是起步最早的，另外借助首航戰(zhàn)略性眼光，投資敦煌光電園區(qū)，如今全國(guó)第一個(gè)10兆瓦塔式熔鹽光熱項(xiàng)目并網(wǎng)發(fā)電。

這次國(guó)家明確了將來(lái)在光伏的基礎(chǔ)上打造光熱，這是其中一塊。另外，在光熱供熱這塊，要打造光熱發(fā)電集中式供暖。因此，國(guó)家和地方政府對(duì)光熱一直是非常重視的。我們的基本政策是西部大開(kāi)發(fā)，這是國(guó)家給西北的政策平臺(tái)，包括稅收三免三減半，光伏和光熱用地采用的是劃撥形式，以此來(lái)支持能源企業(yè)發(fā)展。

孫培軍：稅收對(duì)項(xiàng)目開(kāi)發(fā)是最具吸引力的政策，作為國(guó)家能源局批復(fù)的高比例新能源示范城市，敦煌將實(shí)現(xiàn)100%新能源在電力、熱力和交通領(lǐng)域的使用，這對(duì)敦煌未來(lái)打造中國(guó)新能源示范基地有重大意義。

下面有請(qǐng)玉門(mén)能源局領(lǐng)導(dǎo)楊召軍，玉門(mén)是這次示范項(xiàng)目落地最多的地方，能源局作為推動(dòng)的統(tǒng)籌部門(mén)，您認(rèn)為推動(dòng)太陽(yáng)能熱發(fā)電需要哪些政策支持以及采取哪些措施？以及未來(lái)推動(dòng)項(xiàng)目落地以及建設(shè)過(guò)程中，您有哪些政策上的經(jīng)驗(yàn)可以分享？

楊召軍：謝謝大家，玉門(mén)是中國(guó)工業(yè)的搖籃，鐵人王進(jìn)喜的故鄉(xiāng)，也是甘肅省風(fēng)電產(chǎn)業(yè)的發(fā)祥地，玉門(mén)風(fēng)光水資源比較豐富，1996年著手建設(shè)風(fēng)電電站，1997年建成了全省首座示范風(fēng)場(chǎng)，目前風(fēng)電裝機(jī)達(dá)240萬(wàn)千瓦。立足資源優(yōu)勢(shì)，玉門(mén)這幾年加大新能源開(kāi)發(fā)力度，目前各種電力裝機(jī)達(dá)372萬(wàn)千瓦。

今年，玉門(mén)有四個(gè)光熱示范項(xiàng)目共計(jì)250兆瓦獲批。我覺(jué)得首先得益于各位領(lǐng)導(dǎo)和專(zhuān)家、各企業(yè)的共同努力。玉門(mén)這幾年通過(guò)對(duì)風(fēng)光資源的開(kāi)發(fā)積累了經(jīng)驗(yàn)。我們始終堅(jiān)持規(guī)劃先行，針對(duì)這四個(gè)光熱項(xiàng)目，搶抓國(guó)家鼓勵(lì)發(fā)展光熱產(chǎn)業(yè)的機(jī)遇，高起點(diǎn)規(guī)劃，從去年就開(kāi)始規(guī)劃百萬(wàn)千瓦級(jí)的光熱示范基地，今年已經(jīng)順利通過(guò)了批示。有句老話(huà)說(shuō)，栽了梧桐樹(shù)引得鳳凰來(lái)。我們先把規(guī)劃做好，規(guī)劃路、水、電等設(shè)配套施，而政府也要出資并吸引社會(huì)投資。

措施上，多年來(lái)一直從項(xiàng)目的引進(jìn)到落地再到項(xiàng)目建設(shè)，一直都實(shí)行了市級(jí)領(lǐng)導(dǎo)督辦、共同包抓，提供保姆式服務(wù)，幫助企業(yè)前期的手續(xù)辦理到項(xiàng)目建設(shè)過(guò)程中有困難解決困難、有問(wèn)題解決問(wèn)題，確保項(xiàng)目順利的推進(jìn)，早日建成。

政策上，嚴(yán)格執(zhí)行國(guó)家的相關(guān)政策，我們也相信在各位領(lǐng)導(dǎo)、專(zhuān)家和各位企業(yè)家的支持和共同努力下，按照高起點(diǎn)規(guī)劃基地、高標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)一期項(xiàng)目、高質(zhì)量?jī)?chǔ)備二期項(xiàng)目，通過(guò)一期的經(jīng)驗(yàn)和優(yōu)質(zhì)的服務(wù)以及優(yōu)質(zhì)的光熱資源，我們想在建好一期項(xiàng)目的同時(shí)儲(chǔ)備好二期的項(xiàng)目。

孫培軍：在可再生能源和太陽(yáng)能熱發(fā)電發(fā)展比較好的區(qū)域，地方政府從領(lǐng)導(dǎo)決策、規(guī)劃以及項(xiàng)目程序上給予企業(yè)水電氣等前期的配套設(shè)施的支持，對(duì)新能源的發(fā)展做出大力支持。作為項(xiàng)目開(kāi)發(fā)商，對(duì)太陽(yáng)能熱發(fā)電的發(fā)展也有很大的希望，項(xiàng)目落地過(guò)程中跟地方政府打交道是最多的。

下面有請(qǐng)中控金董事長(zhǎng)，中控是第一個(gè)吃螃蟹的公司，我想問(wèn)金總，中控在項(xiàng)目開(kāi)發(fā)過(guò)程中遇到哪些問(wèn)題，以及您最希望地方政府給予開(kāi)發(fā)商哪些方面的支持？

金建祥：2010年初，中控開(kāi)始建設(shè)第一個(gè)光熱電站，2013年7月并網(wǎng)發(fā)電。經(jīng)過(guò)幾年的完善，今年8月份第一個(gè)熔鹽電站也并網(wǎng)發(fā)電了。我們跟青海德令哈政府有五年多時(shí)間的緊密合作，總體上對(duì)地方政府服務(wù)意識(shí)和能力還是非常滿(mǎn)意的。9月份我們與德令哈政府簽訂了500兆瓦新的項(xiàng)目用地合同。今年9月初光熱電站有個(gè)明確的要求希望國(guó)家相關(guān)開(kāi)發(fā)銀行特別是政府主導(dǎo)的國(guó)有銀行能提供更多的綠色信貸，有更好條件可以利息更低的資金成本，我們希望地方政府在土地和稅收方面能有更多的支持。

銀行相對(duì)來(lái)說(shuō)簡(jiǎn)單一些，是由國(guó)家控制的，可能當(dāng)?shù)卣埠茈y辦，希望把更多民營(yíng)投資的項(xiàng)目跟國(guó)有和央企投資的一樣一視同仁，我聽(tīng)說(shuō)央企利率下浮20%也沒(méi)問(wèn)題，而民營(yíng)企業(yè)只能是積極爭(zhēng)取。對(duì)地方政府來(lái)說(shuō)兩大方面，稅收和基礎(chǔ)設(shè)施，基礎(chǔ)設(shè)施是水、電、氣、路和防洪的投入，如果當(dāng)?shù)卣梢杂蟹潘B(yǎng)魚(yú)的心態(tài)，那么企業(yè)會(huì)很愿意去投資。

圖：地方政府與光熱項(xiàng)目開(kāi)發(fā)商開(kāi)展對(duì)話(huà)討論

土地是無(wú)償劃撥的，但是最后的負(fù)擔(dān)是不輕的，我可以報(bào)德令哈的數(shù)據(jù)：我個(gè)人感覺(jué)德令哈的數(shù)據(jù)還是比較低的。耕地一次性交納1668萬(wàn)，3.3平方公里土地，每平方公里差不多5塊錢(qián)，土地使用稅每年兩百萬(wàn)，這比玉門(mén)要低，牧民草原補(bǔ)償費(fèi)700萬(wàn)，每戶(hù)1500元左右，這加起來(lái)占總投資的幾個(gè)百分點(diǎn)，土地使用稅每年是5%左右。地方政府如果抱著放水養(yǎng)魚(yú)的心態(tài)，在光熱發(fā)電初期企業(yè)投資風(fēng)險(xiǎn)很大的時(shí)候，能夠給予更多的支持，光熱的發(fā)展對(duì)當(dāng)?shù)卣愂眨瑢?duì)地方經(jīng)濟(jì)帶動(dòng)作用是比較大的。光熱解決就業(yè)人數(shù)是光伏的幾倍，光伏不需要幾個(gè)人，光熱可能大一些，需要一百多人，對(duì)當(dāng)?shù)氐漠a(chǎn)業(yè)帶動(dòng)是光熱投資的三分之二，可以帶動(dòng)傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)如玻璃、水泥、鋼材、鐵之類(lèi)，包括汽輪機(jī)發(fā)電機(jī)也需要生產(chǎn)，對(duì)當(dāng)?shù)氐睦瓌?dòng)也比光伏風(fēng)電的作用要大得多。地方政府對(duì)目前處于嬰兒期的光熱產(chǎn)業(yè)的支持應(yīng)該多于對(duì)風(fēng)電和光伏的支持，它需要更多的關(guān)注，將來(lái)它也可以跟光伏一樣有很強(qiáng)的競(jìng)爭(zhēng)力，那個(gè)時(shí)候是個(gè)收獲的季節(jié)，我想實(shí)現(xiàn)這一愿望并沒(méi)什么太大問(wèn)題。

孫培軍：從地方政府的角度來(lái)說(shuō)，更需要結(jié)合各個(gè)地方不同的狀況考慮一下如何支持太陽(yáng)能熱發(fā)電？

下面請(qǐng)大成的董事長(zhǎng)范總談?wù)勗趯?shí)際的項(xiàng)目推進(jìn)過(guò)程中，您希望地方政府在以后項(xiàng)目進(jìn)行過(guò)程中對(duì)太陽(yáng)能熱發(fā)電提供哪些方面的支持？

范多旺：蘭州大成科技股份有限公司是混合所有制的企業(yè)，以技術(shù)研發(fā)為主，在光熱領(lǐng)域中也做了將近有九年到十年的時(shí)間。我們的核心競(jìng)爭(zhēng)力，是擁有30多年經(jīng)驗(yàn)積累的真空綠色鍍膜核心技術(shù)，大成以技術(shù)為主同時(shí)也做技術(shù)集成，我們現(xiàn)在的線(xiàn)性菲涅爾熔鹽方案成形于2012年底。2013年10月13日，以我們技術(shù)為基礎(chǔ)在甘肅張掖，由當(dāng)?shù)氐囊患倚履茉雌髽I(yè)作為業(yè)主拿到了省發(fā)改委的路條，獲得很大的支持，這個(gè)項(xiàng)目很可惜因?yàn)闃I(yè)主投資能力的限制耽誤到現(xiàn)在沒(méi)有啟動(dòng)。2014年第四季度我們來(lái)到敦煌，得到了敦煌市政府的大力支持，給我們提光熱熱電聯(lián)供的方案。

我們來(lái)到敦煌以后，敦煌市政府非常重視，由市政府召集了相關(guān)部門(mén)參加會(huì)議，分析研究支持落實(shí)大成的項(xiàng)目，形成了會(huì)議紀(jì)要，會(huì)后我們辦理各種前期手續(xù)的時(shí)候很通暢，很感謝地方政府的支持。在建設(shè)過(guò)程中，今天作為一個(gè)企業(yè)的負(fù)責(zé)人，同時(shí)也是主要技術(shù)研發(fā)者，我要說(shuō)光熱現(xiàn)在處在前期的階段，發(fā)展過(guò)程很坎坷，因此企業(yè)和地方政府雙方都要互相理解，作為一個(gè)民營(yíng)企業(yè)要做這樣一件事難度是很大的，沒(méi)有一種事業(yè)心可能是堅(jiān)持不下來(lái)，這是我實(shí)實(shí)在在的體會(huì)。國(guó)家發(fā)改委100千瓦的項(xiàng)目做起，一直到今年示范項(xiàng)目落地的過(guò)程，有的時(shí)候真是覺(jué)得堅(jiān)持不下來(lái)了，所以感覺(jué)很艱難。

從政府角度來(lái)看，企業(yè)也要理解政府的難處。比如環(huán)評(píng)，環(huán)評(píng)不是能源局、發(fā)改局或者是發(fā)改委能夠包辦了的事情，這涉及到項(xiàng)目達(dá)到50兆瓦規(guī)模后的規(guī)劃。此前，甘肅省環(huán)保出臺(tái)一個(gè)規(guī)劃方面新的文件，本來(lái)敦煌的光電產(chǎn)業(yè)園區(qū)總體規(guī)劃是批過(guò)的，但是規(guī)劃部門(mén)又要從頭來(lái)，還要組織專(zhuān)家論證，論證完了以后還有一系列的事，搞得精疲力盡，我們不是埋怨政府，有的時(shí)候事情是能源局、發(fā)改局解決不了的，當(dāng)企業(yè)遇到難題的時(shí)候，也要理解政府，尤其是土地規(guī)劃，現(xiàn)在這方面的要求也很規(guī)范，而環(huán)保有環(huán)保法。

關(guān)于太陽(yáng)能光熱電站環(huán)評(píng)方面有多少污染、還有多少?zèng)]有解決的事，人家環(huán)評(píng)部門(mén)以及環(huán)保的政府機(jī)構(gòu)的職責(zé)就是管這件事，就是把這件事當(dāng)成基本建設(shè)的項(xiàng)目，所以流程一點(diǎn)都不能省。這是我實(shí)實(shí)在在的體會(huì)，光熱從技術(shù)研發(fā)、產(chǎn)品、工程和調(diào)試，每個(gè)階段都值得關(guān)注。光熱發(fā)電項(xiàng)目要能發(fā)電只是達(dá)到了一個(gè)階段，要達(dá)標(biāo)發(fā)電、彈性穩(wěn)定發(fā)電，達(dá)到能源局設(shè)定或者政府希望的目標(biāo)是有一個(gè)過(guò)程的，在這個(gè)過(guò)程中，每個(gè)項(xiàng)目會(huì)遇到不同的問(wèn)題，大成的項(xiàng)目已經(jīng)遇到了不少的問(wèn)題，我客觀地預(yù)測(cè)在未來(lái)還會(huì)遇到一系列的問(wèn)題，好在我們的團(tuán)隊(duì)對(duì)光熱的發(fā)展作為一個(gè)事業(yè)來(lái)追求來(lái)完善來(lái)推進(jìn)，并希望能夠得到能源主管部門(mén)和各級(jí)能源局、發(fā)改部門(mén)、能源部門(mén)和政府其他部門(mén)的理解和支持。不管遇到什么困難，我們堅(jiān)定地表達(dá)一個(gè)信心，按期或者提前達(dá)標(biāo)完成示范項(xiàng)目，為行業(yè)的發(fā)展盡我們一些力量，這20個(gè)項(xiàng)目大家都要做好，中國(guó)的光熱項(xiàng)目才有希望，一兩個(gè)項(xiàng)目做好不足以支撐行業(yè)的發(fā)展。作為同行一定要互相支持、互相配合，跟供應(yīng)商、建設(shè)單位、設(shè)計(jì)單位全力以赴地合作，通力協(xié)作才能使行業(yè)正常地發(fā)展。

我們已經(jīng)耽誤了五年，如果這批項(xiàng)目中總體上有點(diǎn)問(wèn)題，后面大家發(fā)展空間就受限制了，中國(guó)的光熱要走出去，能不能很好地走出去，也要看這20個(gè)項(xiàng)目，需要在座的所有人一起努力！

孫培軍：項(xiàng)目開(kāi)發(fā)企業(yè)與地方政府應(yīng)互相理解，供應(yīng)商、開(kāi)發(fā)商以及地方政府要協(xié)同作戰(zhàn)，從示范項(xiàng)目推進(jìn)過(guò)程中也不單單是技術(shù)或者項(xiàng)目，希望從體制機(jī)制以及管理方面，從示范項(xiàng)目中能夠找到一些突破的缺口，有哪些教訓(xùn)，這方面也是示范項(xiàng)目建設(shè)的非常重要的目的。我們希望從事太陽(yáng)能熱發(fā)電產(chǎn)業(yè)的每一位企業(yè)家，從產(chǎn)業(yè)鏈、制造、供應(yīng)、開(kāi)發(fā)、設(shè)計(jì)以及地方政府管理方面協(xié)同作戰(zhàn)，共同來(lái)推動(dòng)熱發(fā)電產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。

下一位有請(qǐng)中海陽(yáng)章總談?wù)勀目捶ā?jù)了解，中海陽(yáng)示范項(xiàng)目也在緊鑼密鼓地招標(biāo)過(guò)程中，從您的角度來(lái)看，在項(xiàng)目推進(jìn)過(guò)程以及與政府交流過(guò)程中，您遇到最大的阻礙或者障礙是什么？您有何提升的建議？

章顥繽：中海陽(yáng)從成立到現(xiàn)在，主營(yíng)業(yè)務(wù)是開(kāi)發(fā)，投資、建設(shè)以及運(yùn)營(yíng)。我們積累了開(kāi)發(fā)經(jīng)驗(yàn)，一直在前期開(kāi)發(fā)、項(xiàng)目選取、政府溝通交流的時(shí)候都有所解決。玉門(mén)市政府在光熱上投入的力量非常大，從招商引資到規(guī)劃，我認(rèn)為其他地區(qū)和國(guó)家的光熱基地做好規(guī)劃很重要，玉門(mén)市前段時(shí)間整體規(guī)劃電規(guī)總院也進(jìn)行了評(píng)審。規(guī)劃很重要，因?yàn)樯婕暗狡髽I(yè)落地需要的水電等，以及將來(lái)的并網(wǎng)，同時(shí)天然氣要解決用氣的需求和配套的招商政策。

目前玉門(mén)市政府給予的支持比較大，包括前期已經(jīng)把土地的政策，包括無(wú)償劃撥包括土地的價(jià)格如何去優(yōu)化等等都做了詳細(xì)的探討，形成了專(zhuān)項(xiàng)的申請(qǐng)，玉門(mén)市特地召開(kāi)招商會(huì)，在玉門(mén)落戶(hù)的幾家企業(yè)享受的政策是相同的，共同跟政府申請(qǐng)最好的優(yōu)惠政策來(lái)支持光熱發(fā)展。前面金總也提到了防洪、道路等問(wèn)題，玉門(mén)市政府也做了回應(yīng)，解決方案已經(jīng)出臺(tái)，我們看到了市政府支持的態(tài)度。

我們主要關(guān)注規(guī)劃、土地、稅收費(fèi)用，其中稅收對(duì)企業(yè)的影響很大，尤其是土地管理稅費(fèi)，光熱的項(xiàng)目占地比較大，五萬(wàn)千瓦占地是四千多畝，每平米收費(fèi)如果是1到2塊，對(duì)于企業(yè)運(yùn)營(yíng)成本是很高的。我想提個(gè)創(chuàng)新性的想法，目前光熱技術(shù)帶頭人和咱們國(guó)家很多產(chǎn)業(yè)的核心技術(shù)帶頭人通常是民企，今天在臺(tái)上幾乎是民企，也是光熱方面從業(yè)很久，真正是抱著事業(yè)心的態(tài)度在做一個(gè)產(chǎn)業(yè)，我相信這個(gè)產(chǎn)業(yè)因?yàn)橛形覀兊木褚欢梢宰鰪?qiáng)、做好，但是發(fā)展民企很重要，技術(shù)帶頭是民企，后續(xù)發(fā)展也需要民企，進(jìn)一步的技術(shù)進(jìn)步和成本降低，如何發(fā)展民企讓產(chǎn)業(yè)更加成熟，讓央企的投資更加有保障，歸根到底，央企來(lái)投資的時(shí)候有這么成熟的產(chǎn)業(yè)、這么好的技術(shù)支撐和保障能力，我想最重要的環(huán)節(jié)就是金融。

今天，我們很高興地看到國(guó)開(kāi)行青海、甘肅分行代表都參與會(huì)議，說(shuō)明他們對(duì)光熱產(chǎn)業(yè)的重視，他們來(lái)的不是一個(gè)人而是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，這讓我對(duì)銀行體系的信心增長(zhǎng)了許多。我們希望得到銀行金融體系的支持，地方政府能發(fā)揮作用?，F(xiàn)階段，我國(guó)有很多新的金融政策，包括銀行的股權(quán)和很多創(chuàng)新的政策，能夠抓住國(guó)家最新的創(chuàng)新政策，形成新型的創(chuàng)新機(jī)制，發(fā)揮政府的作用，利用好金融工具，這對(duì)當(dāng)?shù)氐墓鉄岙a(chǎn)業(yè)發(fā)展一定會(huì)有非常強(qiáng)的促進(jìn)作用。同時(shí)，在產(chǎn)業(yè)配套方面，現(xiàn)在國(guó)家也有新的要求，包括物流運(yùn)輸，貨車(chē)不能超高、超重，這個(gè)階段勢(shì)必需要一些產(chǎn)業(yè)配套是要落戶(hù)當(dāng)?shù)氐模胤秸畬?duì)產(chǎn)業(yè)鏈的發(fā)展也應(yīng)該有優(yōu)惠的招商政策，這樣才能促進(jìn)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，給當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)帶來(lái)繁榮的景象。

孫培軍：下位嘉賓有請(qǐng)龍騰的竇總，您既是項(xiàng)目開(kāi)發(fā)商，也是產(chǎn)業(yè)鏈的供應(yīng)商，從您的角度來(lái)看，在產(chǎn)品的供應(yīng)和項(xiàng)目開(kāi)發(fā)過(guò)程中，與地方政府打交道您遇到的問(wèn)題是什么？您最希望地方政府給予咱們公司哪方面的支持?

竇懷新：我們?cè)谟耖T(mén)和內(nèi)蒙跟當(dāng)?shù)卣涣鞯倪^(guò)程中，深切地感受到政府提供的服務(wù)，無(wú)論是前期還是非基礎(chǔ)的規(guī)劃以及項(xiàng)目方面的接洽，所有的審批流程中，在審批的流程效率上服務(wù)確實(shí)非常到位。

作為業(yè)主，我們希望得到土地、稅收和金融方面的支持。土地方面金總算了一筆帳，拿內(nèi)蒙舉例，涉及到林地，我們?cè)诙愘M(fèi)上相當(dāng)?shù)目捎^，玉門(mén)會(huì)好一些。我也想跟當(dāng)?shù)卣疁贤?，如果在目前的情況下，如果有一些可以操作的、可以調(diào)峰下可以操作的稅收減免和費(fèi)用的減免，通過(guò)早期政府對(duì)產(chǎn)業(yè)的投資或者是培育，可以給當(dāng)?shù)鼗蛘呓o產(chǎn)業(yè)發(fā)展帶來(lái)更大的回報(bào)。

針對(duì)項(xiàng)目開(kāi)發(fā)，我們有很大的意愿把裝備制造業(yè)和配套產(chǎn)業(yè)落戶(hù)到當(dāng)?shù)兀軌驇?lái)多少稅收。作為民企來(lái)說(shuō)，融資條件和成本上壓力是蠻大的。我們呼吁金融界、銀行界、政策方面各位領(lǐng)導(dǎo)和金融界的同仁能夠在光熱產(chǎn)業(yè)上，在方向上考慮給予一定的傾斜。我個(gè)人并不期待待遇能夠超過(guò)央企和國(guó)企，我們希望有一定的傾斜，能夠降低我們的負(fù)擔(dān)。最后，我希望能夠通過(guò)各方面的共同努力成功建設(shè)示范項(xiàng)目，引領(lǐng)光熱產(chǎn)業(yè)進(jìn)一步發(fā)展。

代表提問(wèn)：企業(yè)采取什么措施來(lái)降低成本？有什么投入嗎？有什么研發(fā)計(jì)劃嗎？

竇懷新：針對(duì)產(chǎn)品和項(xiàng)目成本下降，整個(gè)產(chǎn)業(yè)一直是在不斷的推進(jìn)過(guò)程中。首先是土建，反射鏡等等槽式方面，塔式方面的定日鏡等等，在裝備和性能方面，企業(yè)不斷做進(jìn)一步的研發(fā)和推進(jìn)，在裝備上提高效率降低成本。

第二，在電站運(yùn)維方面也可以降低成本，這也需要提升技術(shù)，采用一些新型的介質(zhì)，提高儲(chǔ)熱技術(shù)等。

第三，在電站發(fā)電量上，通過(guò)與比較有經(jīng)驗(yàn)的管理團(tuán)隊(duì)合作，保證電站的穩(wěn)定發(fā)電，發(fā)電量每提高1%，回報(bào)都會(huì)提高很多，通過(guò)這幾個(gè)方面的努力，光熱項(xiàng)目的發(fā)展會(huì)有更好的前景。

孫培軍：研發(fā)環(huán)節(jié)對(duì)整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展作用很大，對(duì)推動(dòng)技術(shù)成本的下降也非常重要。下面有哪位代表有問(wèn)題，可以提問(wèn)。

田潮斌（北京安能訊技術(shù)有限公司）：太陽(yáng)能熱發(fā)電的目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)清潔低碳、安全高效，同樣的，設(shè)備的質(zhì)量和可靠性也是關(guān)鍵，我想問(wèn)目前太陽(yáng)能光熱發(fā)電的設(shè)備質(zhì)量是否滿(mǎn)意？如果不滿(mǎn)意，或者后續(xù)出現(xiàn)問(wèn)題你們準(zhǔn)備采取哪些措施來(lái)解決這些問(wèn)題？

金建祥：首先，實(shí)現(xiàn)清潔能源高效低成本且穩(wěn)定運(yùn)行很關(guān)鍵，無(wú)論是塔式還是槽式都需要很大的集熱面積，如果這么大的面積上能夠穩(wěn)定運(yùn)行，是設(shè)備制造廠家和每位投資商必須要關(guān)注的問(wèn)題。50到150萬(wàn)平方米的定日鏡，在西部這樣的環(huán)境下長(zhǎng)年累月地穩(wěn)定運(yùn)行是非?？简?yàn)人的。

吸熱器和汽輪機(jī)跟傳統(tǒng)的火電不一樣，每天至少要接受一次冷熱的考驗(yàn)，有的時(shí)候是一天幾次，如何使得整個(gè)影響降到最低，對(duì)壽命不產(chǎn)生明顯的影響，也是設(shè)備制造廠家尤其是機(jī)械設(shè)備制造廠家必須要面對(duì)的問(wèn)題。

我介紹一下中控2012年初開(kāi)始建設(shè)光熱電站到2013年并網(wǎng)發(fā)電，2013年初到現(xiàn)在幾乎是整整四個(gè)周年，鏡場(chǎng)定日鏡的穩(wěn)定性非常好，每年鏡子折光率非常低，只要引起足夠的重視，中國(guó)的制造廠家、研發(fā)廠家是有能力做出好的產(chǎn)品，關(guān)鍵是現(xiàn)在真的要把太陽(yáng)能熱發(fā)電當(dāng)成一個(gè)事業(yè)、當(dāng)成一個(gè)未來(lái)更長(zhǎng)遠(yuǎn)的一項(xiàng)事業(yè)的考慮，不僅僅是眼前能不能賺錢(qián)，首先要把事情做好，中國(guó)的企業(yè)是能夠做得好的。

第二點(diǎn)是吸熱器和汽輪機(jī)屬于機(jī)械設(shè)計(jì)，吸熱器是很大的問(wèn)題，四年運(yùn)行下來(lái)，吸熱器兩個(gè)鏡場(chǎng)，1號(hào)和2號(hào)，2號(hào)鏡場(chǎng)由于整個(gè)鏡場(chǎng)的布置是完全按照設(shè)計(jì)的要求布置，沒(méi)有問(wèn)題。很遺憾1號(hào)鏡場(chǎng)當(dāng)初由于缺乏資金，整個(gè)鏡場(chǎng)布置和設(shè)計(jì)要求是有差距的，換句話(huà)說(shuō)，整個(gè)光熱能量分布不太均勻，導(dǎo)致一些問(wèn)題，發(fā)電機(jī)是沒(méi)問(wèn)題的，比我們的預(yù)想要好，沒(méi)什么大的毛病。

總體上看，第一個(gè)電站什么經(jīng)驗(yàn)也沒(méi)有，經(jīng)過(guò)四整年的運(yùn)行，我認(rèn)為整個(gè)質(zhì)量是有保障的，只要中國(guó)的企業(yè)和企業(yè)家足夠的重視，第一批20個(gè)示范電站應(yīng)該可以寄托希望，相信絕大部分是可以成功的，只是2018年年底能不能正常的運(yùn)行，可能會(huì)拖幾個(gè)月，我們之前本來(lái)應(yīng)該7月底完成，結(jié)果三個(gè)多禮拜的并網(wǎng)發(fā)電。一個(gè)光熱項(xiàng)目時(shí)間是比較難以把握的，現(xiàn)在看到2018年底是比較緊張的。今年6月底發(fā)改委向?qū)＜艺{(diào)研的時(shí)候問(wèn)我，2018年年底行不行，我說(shuō)應(yīng)該行，后來(lái)又拖了幾個(gè)月，示范項(xiàng)目出臺(tái)已經(jīng)到了9月份，我們也是錯(cuò)過(guò)了一些最好的時(shí)間，希望2018年底20個(gè)項(xiàng)目都可以做好，不要因?yàn)橼s工期而錯(cuò)失了質(zhì)量會(huì)造成有一部分項(xiàng)目不太理想。

孫培軍：產(chǎn)品的質(zhì)量在座的各位以及地方政府是非常關(guān)注，他們希望他們所建的示范項(xiàng)目能夠可靠的運(yùn)行，這是每一個(gè)從業(yè)者以及地方政府所希望看到的，所以產(chǎn)品質(zhì)量問(wèn)題是非常重要的環(huán)節(jié)，看看其他的嘉賓有沒(méi)有補(bǔ)充。

范多旺：我想補(bǔ)充一點(diǎn)，降低成本提升產(chǎn)品質(zhì)量是最重要的，工程的質(zhì)量也很重要。我認(rèn)為縮短或者是不要延期，建設(shè)周期也對(duì)成本起很大的作用。一點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，在我國(guó)的西部灰塵的影響要引起足夠的重視，像西班牙的電站灰塵少清洗次數(shù)會(huì)比較少，最初設(shè)計(jì)一年清掃24次，半個(gè)月一次就可以了，實(shí)際上可能不行，反射鏡如果不及時(shí)的清洗發(fā)電量就下來(lái)了，跟在國(guó)外搞我們的環(huán)境不一樣，產(chǎn)品質(zhì)量、工程質(zhì)量、建設(shè)周期和及時(shí)的運(yùn)行維護(hù)，這幾個(gè)方面都會(huì)影響到整個(gè)工程的效益和成本。

代表提問(wèn)（東旭新能源）：2020年以前“十三五”規(guī)劃了5GW的目標(biāo)，每千瓦時(shí)度電成本降低到八毛錢(qián)，從地方政府對(duì)光熱有沒(méi)有更大的政策傾斜和優(yōu)惠政策以及光熱基地的規(guī)劃；第二個(gè)問(wèn)題，針對(duì)5GW的目標(biāo)，當(dāng)?shù)卣畬?duì)電力消納是如何解決的，有沒(méi)有優(yōu)先的消納政策？因?yàn)檫@些地區(qū)對(duì)棄光率達(dá)到了很高的地步，今天看新聞?wù)f已經(jīng)是能源局對(duì)高于5%的棄光率地區(qū)禁止新建光伏項(xiàng)目，光熱是不是也會(huì)受到限制？

孫培軍：地方政府，他們的范圍內(nèi)對(duì)太陽(yáng)能熱發(fā)電的支持，包括稅收、土地、水電氣和相應(yīng)的配套建設(shè)方面，盡他們的所能給予支持，基于國(guó)家層級(jí)的有沒(méi)有更大的推動(dòng)，剛才王主任介紹整個(gè)示范項(xiàng)目的來(lái)龍去脈以及主要的出發(fā)點(diǎn)也講到了。

示范項(xiàng)目建設(shè)完成以前或者是沒(méi)有出現(xiàn)很好效果以前，要想出臺(tái)更大規(guī)模的支持政策也并不現(xiàn)實(shí)。第二個(gè)問(wèn)題是棄電的問(wèn)題，這個(gè)問(wèn)題很好，想有請(qǐng)劉處長(zhǎng)，作為國(guó)家級(jí)的示范區(qū)，張家口也面臨著電力消納的問(wèn)題，請(qǐng)他分享一下經(jīng)驗(yàn)。

劉峰：第一個(gè)問(wèn)題我可能回答得不太準(zhǔn)，根據(jù)以往的經(jīng)驗(yàn)，風(fēng)電、光伏發(fā)電價(jià)格逐年降低，光伏和光熱現(xiàn)在剛剛開(kāi)始，一開(kāi)始正在批準(zhǔn)的項(xiàng)目期間，有人猜測(cè)，估計(jì)是光熱電價(jià)1.25元左右，結(jié)果比1.25元還要低，我在省里參加光熱項(xiàng)目報(bào)國(guó)家發(fā)改委保送的時(shí)候，我們省報(bào)了30來(lái)個(gè)，河北省只有張家口地區(qū)符合條件，其他的地區(qū)都不符合，我也報(bào)了不少，我報(bào)了18個(gè)項(xiàng)目，河北省往國(guó)家報(bào)是7個(gè)項(xiàng)目，最后實(shí)際給了4個(gè)項(xiàng)目，所以機(jī)會(huì)比較大。

風(fēng)電，我們屬于二類(lèi)地區(qū)，最少的時(shí)候風(fēng)電單級(jí)電價(jià)最高6.1毛錢(qián)，現(xiàn)在二類(lèi)地區(qū)是5毛錢(qián)，短短幾年風(fēng)電從最高到最低降一毛錢(qián)。光伏也是二類(lèi)地區(qū)，最早時(shí)候是9.8毛，現(xiàn)在是8.8毛，明年可能馬上要出臺(tái)新電價(jià)，這會(huì)比大家預(yù)測(cè)的速度要快。我們開(kāi)了幾次論壇在張家口，有專(zhuān)家預(yù)測(cè)，光伏要到2025年實(shí)現(xiàn)平價(jià)上網(wǎng)，企業(yè)自己要靠自己，不靠國(guó)家補(bǔ)貼。

第二個(gè)問(wèn)題作為規(guī)劃張家口可再生能源示范區(qū)，就光熱發(fā)電項(xiàng)目到2020年規(guī)劃是100萬(wàn)千瓦，2030年是600萬(wàn)千瓦，現(xiàn)在國(guó)家正式給了指標(biāo)的，一個(gè)是1.5萬(wàn)千瓦，另外國(guó)家新批了21.4萬(wàn)千瓦，距一百萬(wàn)千瓦市場(chǎng)還很大，2030年達(dá)到600萬(wàn)千萬(wàn)，市場(chǎng)還非常大。

第三個(gè)問(wèn)題棄風(fēng)棄光的問(wèn)題，光熱發(fā)電項(xiàng)目肯定要好于風(fēng)電和光伏，光熱發(fā)電對(duì)電網(wǎng)確實(shí)是比較友好、對(duì)其他的風(fēng)電跟光伏發(fā)電等于是大的儲(chǔ)能項(xiàng)目，我說(shuō)的不是代表專(zhuān)家，可能說(shuō)的并不準(zhǔn)確，現(xiàn)在都要配儲(chǔ)能，將來(lái)光伏、風(fēng)電上網(wǎng)，火電項(xiàng)目越來(lái)越少，靠誰(shuí)去把握電網(wǎng)的平衡、把握電網(wǎng)的運(yùn)行安全，我看光熱發(fā)電項(xiàng)目很有前途。張家口的棄風(fēng)棄光量目前為止在全國(guó)可能是比較領(lǐng)先的，1到7月份全市棄風(fēng)量不到9%，棄光量0.8%，今年1至9月份棄風(fēng)量13.4%、棄光量3.8%。光熱發(fā)電在張家口將來(lái)也是非常好的發(fā)展方向，因?yàn)樽鳛殡娋W(wǎng)公司對(duì)張家口示范區(qū)的建設(shè)非常關(guān)注給予了鼎力的支持，現(xiàn)在配套規(guī)劃已經(jīng)做到了2020年，遠(yuǎn)期規(guī)劃2030年全市新能源總規(guī)模規(guī)劃五千萬(wàn)，其中兩千萬(wàn)的風(fēng)、三千萬(wàn)的光，2400萬(wàn)光伏、6000萬(wàn)光熱，總盤(pán)子是五千萬(wàn)千瓦。最近配合2020年的電網(wǎng)構(gòu)架，現(xiàn)在有一條正負(fù)500千伏的輸電線(xiàn)路，國(guó)家電網(wǎng)預(yù)測(cè)1月份可以核準(zhǔn)，2月份開(kāi)工，2018年底可以投產(chǎn)。還規(guī)劃了一條特高壓線(xiàn)路也是從西蒙過(guò)來(lái)的，一開(kāi)始最早到贛州，現(xiàn)在南方也不缺電，電網(wǎng)公司改變了規(guī)劃，現(xiàn)在從張北到石家莊改變了方向，這條線(xiàn)路是保證在2020年以前建成投產(chǎn)，張家口新能源送出應(yīng)該是不成問(wèn)題的！

孫培軍：太陽(yáng)能熱發(fā)電作為整個(gè)可再生能源發(fā)展中有可能作為基荷，在未來(lái)整個(gè)能源調(diào)整過(guò)程中發(fā)揮巨大的作用！感謝在座的嘉賓對(duì)他們經(jīng)驗(yàn)的分享！